يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-11-07, 07:46 AM   رقم المشاركة : 151
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


برق الجبل
ــ
الم اقول لك انك لم تقنتع في المصادر التاريخية الحقيقية ؟؟؟

الكاتب او المؤرخ الناجح هو من يقتبس الجملة وينقضها بجملة اكثر دقة منها ؟

وانت لم تنقض ماقلته انا من ذكر نصوص المصادر التاريخة من الكتاب المذكور ؟؟؟
وانما استخدمت اسلوب الهروب الى الامام ؟؟ وذلك بذكر نصوص اخرى هي نفسها ضمن السياق التاريخي في الكتاب الذي تؤيد قولي اصلا ؟؟؟ وذلك حتى تؤهم القاريء انك قد نقضت كلامي ؟؟؟!!

عزيزي انا ذكرت نصوص واضحة وصريحة غير قابلة للتاويل والانكار ابدأ؟؟!

اولا
قال المؤرخ، عقيل شيخأ حكوميا ؟!
ومجرد قوله كان شيخأ حكوميأ انتهى الامر ؟؟؟؟؟

ثانيأ
قال المؤرخ كان يستلم راتب شهريأ 12000 ؟؟؟؟؟

السؤال ماذا يفعل مقابل هذا الراتب ؟؟؟؟

ثالثأ
قال انه رئيس هجانه مموله ومسلحة من الحكومة ؟؟!
السؤال اذا كان شيخ قبيلة حقيقي وطبيعي ليش يكون رئيس هجانه ممولة ومسلحة من الدولة ؟؟ اخي هو يفعل في جنود الدولة وقوة الدولة وليس قوة القبيلة الذي قال المؤرخ نفسه ان عقيل فشل في كسب ولائها ؟؟!!

رابعأ
هو يتلقى خطابات اوامر وتكليف ؟؟ وليس خطابات تشريف ؟؟
وانت نفسك ذكرت كلام وزير الداخلية العراقي السعدون ، عندما قال حرفيا ؟

( اصدرت الاوامر الى متصرف الموصل لكي يرسل رؤساء شمر نجد ؟؟)
جواب ؟

1ـ ارسل وزير الداخلية خطابه الى متصرف الموصل ان يرسل رؤساء شمر نجد ؟ وليس الى عقيل مباشرة ؟ لان عقيل كان تابع متصرف الموصل ؟؟؟

2 ــ قد اخذت الحكومة بعض رؤساء شمر نجد منهم مشل التمياط جابوه من العراق مكلبش ؟
وكذلك الكاسب شيخ الشلقان ولكن الكاسب تمكن من الفرار من السجن ؟؟

3 ــ قام عقيل ليس برد الاموال بل بسجن شمر الذي يغزون على الاخوان في نجد ؟
منهم البطل، سعيد المعكلي الجرذاني السنجاري ؟
وقد مات وهو في السجن ؟؟ وقد رثاه ابوه بقوله

لو هو طريحأ خلفهن كان لابيس 00 نصبر لو انه على القلب غالي

مار البلاء رجالك اللي غدا هيك 00 لاوالله الا راح ذيب المفالي

يقول لو أن ابنه مات في المعركة خلف الهجن كان يصبر على موته ولو كان غالي عليه ؟؟؟
ولكن يقول انه مات هيك في سجن عقيل الجاور ؟؟
وياليت عقيل سجنه لشيء بينهم ؟ ولكن سجنه بناء على رغبة الانجليز انه يغير على الاخوان؟؟؟

طيب الان ارجو انك عرفت الفرق بين الشيخ الحكومي المعين والمكلف ؟؟؟ وبين الشيخ الذاتي الذي يدافع عن قبيلته وليس عن مخصصاته ومنصبه ؟؟؟

اخواني القراء ابشركم ، بان عهد التزوير للتاريخ المدغوم والملغوم قد ولى بلا رجعه ؟؟
وشرقت شمس الحقيقة على يد الصريح والصريح الاول ؟؟؟
فاني اولا
ابارك لابناء قبيلتي شمر انهم عرفوا التاريخ الحقيقي،
وكذلك قراء القبائل الاخرى انهم عرفوا التاريخ العربي الحقيقي ؟؟؟
لان هم ايضأ شيوخهم نفس الشيء ؟؟؟؟ وكما قالوا مافيه احد احسن من احد خاصة في عصر الهجوم الغربي على ديار العرب بعد الحرب العالمية الاولى ؟؟؟
شكرا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-07, 11:14 AM   رقم المشاركة : 152
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية مطلق الثنيان
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
مطلق الثنيان is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله المفضلي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حمود بن نايل بن طوعان السويدي الشمري (شيخ العافين) قصته معروفه للجميع

من منكم لم يفخر بهذا الرجل ؟ من من شمر لم يشعر بالفخر والعنفوان وهو يسمع بكل

وسائل الاعلام ما يقال عن بن طوعان ؟

اوردت اسم حمود بن طوعان هنا كمثال ونعم المثل وهو مضرب مثل ومصدر فخر لكل شمري0

السؤال 0 هل قالوا الاجناب واقصد القبائل الاخرى انه سويدي ؟ او سنجاري ؟

او قالوا شمري ؟ نعم قالوا شمري ولهذا افتخرت كل قبيلة شمر بفعل بن طوعان 0

ما اريد ايراده هنا ان قبيلة شمر ليس لها مجد ولافخر في تجزئتها بل المجد والفخر والمواقف

البطوليه في جمعا شمر وفي مواقفها الموحّده وهكذا كانت شمر 0

من عدة سنوات ومع ظهور الانترنت والمنتديات وتحديداً في منتديات قبيلة شمر الاحظ ان

هناك اعداد كثيره من الكتاب ومدعين التاريخ الاهتمام بتاريخ شمر لكن معظمهم يكتب

بطريقه خاطئه !!

هناك من يعنون موضوعه بعنوان جميل يوحي ان الموضوع عن كل شمر لكن بمجرّد انك

تبدأ بقراءة الموضوع تجده يتضاءل ويتقلّص وينحصر على فخذ فقط من شمر!!!

والبعض من الكتاب يتضح من كتاباتهم انهم يجهلون (المحور الاهم) وهو معرفة تاريخ

قبيلة طي!! 000 كيف لكاتب تاريخ شمري يكتب عن شمر وهو يجهل تاريخ قبيلة طي؟؟!!

لاحظت ان الكثير لا يهمه ربط شمر الفرع بطي الاصل !!! اما يجهل او يتعمّد!!!!

بعض الكتّاب يعتقد ان الكثير من ابناء القبيله لايفقهون بالتاريخ وهنا يبدأ بأستعراض قواه

التاريخيه ان صح التعبير وهنا يكشف نفسه بنفسه !!!!!

والبعض من الكتأب يحاول ان يظهر مايريد بالمظهر الحسن وهذا من حقه لكن ليس من حقه

ان الآخرين يصفّقون له ويصدّقونه !!! تاريخ شمر معروف لأبناء شمر وشخصيات شمر كذلك

معروفه بسلبياتها وايجابياتها!!!!!!

هناك من يستند في بعض كتاباته على ما سمعه من بعض الاشخاص العاديين ويعتبرهم رواة!

اي انسان يسرد قصه في مجلس لايعتبر راوي والراوي هنا لابد ان يتصف في بعض الصفات

منها المصداقيه والذمّه والثقافه والاطلاع على امهات الكتب 0

كذلك الكاتب في التاريخ لابد ان يعمل بمدلول المصادر من الكتب والروايات والقرائن والادلّه

ولابد من ربط الاحداث فيما يوافقها من الزمن والموقع الجغرافي وتواتر الروايات 0

الاحظ ان الكثير من كتّاب قبيلة شمر التناحر فيما بينهم بمواقف (عنصريه قصيرة المدى)

واسمحوا لي بهذا الكلام !!!!

عندما لا تتفقون وتختلفون فيما بينكم على تاريخ ماضي 0 هل يرجع ذلك التاريخ ؟!!


هذا بالاضافه الى ما يتم التطرّق له في مجال الانساب !!! خير القبائل التي يكثرون معها الاجناب

وايّام الفعل واحتياج الرجال ما كانوا يقولون فلان منّا وفلان ماهو منّا!!!!!

اخواني الكرام انتم تعرفون ان الاتحاد قوّه وان التفرقه ضعف وان الماضي لن يعود 0

احرصوا بارك الله فيكم على التعاون والتقارب بين عشائر شمر وهذه هي المرجله 00

توقّفوا عن السجالات الغير نافعه بينكم 0

اعرفوا ان غيركم يعرف مثلكم وربما اكثر 0

اعرفوا مهما كتبتوا عن موضوع او عن شخصيه هناك من يعرف الكثير عن هذا الموضوع

او عن هذه الشخصيه 0


مجالات التاريخ التي تفيد ولا تضر هي كثيره والمواقف الانسانيه النبيله لقبيلتنا لاتعد ولا تحصى

اخواني الكرام انا لست اعرف منكم واسمحوا لي بهذه المشاركه واعلموا ان الدافع هو

ما رأيته من سجالات وتشكيك وتخاصم وبأي شيء؟ بتاريخ شمر!!!





الإخوة الكرام هُنا وبلا أستثناء وللتذكير فقط بمضمون موضوع الشاعر العزيز عبد الله المفضلي لإن الموضوع أخذ مساراً آخر !.. فمانراه من مساجلات بين البعض هنا ولا أعفي نفسي منها في بعض الأحيان خاصة في بداية طرح الشاعر للموضوع مانراه هو عكس مضمون وهدف صاحب الموضوع وهو الدعوة للتعاون والإتحاد وتجاوز الإختلافات بيننا والتركيز على نقاط الإتفاق مع تقديري وشكري الجزيل للجميع .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه

الشاعر/ خليف الجهيلي

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-07, 07:13 PM   رقم المشاركة : 153
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية الحيمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الحيمري is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مطلق الثنيان مشاهدة المشاركة





الإخوة الكرام هُنا وبلا أستثناء وللتذكير فقط بمضمون موضوع الشاعر العزيز عبد الله المفضلي لإن الموضوع أخذ مساراً آخر !.. فمانراه من مساجلات بين البعض هنا ولا أعفي نفسي منها في بعض الأحيان خاصة في بداية طرح الشاعر للموضوع مانراه هو عكس مضمون وهدف صاحب الموضوع وهو الدعوة للتعاون والإتحاد وتجاوز الإختلافات بيننا والتركيز على نقاط الإتفاق مع تقديري وشكري الجزيل للجميع .



الاخ أبونايف (مطلق)
رساله الاخ عبدالله المفضلي ممتازه جدا وتتضمن كﻻم منطقي وذرب وهذا
ليسى غريبه عليه ،،،

يامطلق الاتفاق هو ساس القوه والاتحاد رجوله وترك المشاحانات طيب
ولكن يأبونايف التاريخ ﻻ يرحم احد ابد وﻻ يعيد نفسه ويجيك واحد يكتب عن التاريخ
وهو ﻻ يفقه شيآ عنه وتحاول أن تدخل بتصحيح نط بحلقك و عمر التاريخ ﻻيتغق عليه التاريخ
حدث وانتهى،،،

والنسب كثير من يتخبط به وﻻ عليه اتفاق وﻻ عليه مجامله ابد
النسب عمود ممكن يكون فيه حلف بين الافخاذ والقبايل ولكن ليسى جدك جدهم
والحلف تعرف أن من حالفك ينكوي بالنار من اجل الحليف كألدخيل

وشكرآ الشاعرنا أبونايف وايضا أبونايف مطلق

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-07, 09:43 PM   رقم المشاركة : 154
معلومات العضو
][ عـضـو ][
 
الصورة الرمزية مطلق الثنيان
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
مطلق الثنيان is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحيمري مشاهدة المشاركة
الاخ أبونايف (مطلق)
رساله الاخ عبدالله المفضلي ممتازه جدا وتتضمن كﻻم منطقي وذرب وهذا
ليسى غريبه عليه ،،،

يامطلق الاتفاق هو ساس القوه والاتحاد رجوله وترك المشاحانات طيب
ولكن يأبونايف التاريخ ﻻ يرحم احد ابد وﻻ يعيد نفسه ويجيك واحد يكتب عن التاريخ
وهو ﻻ يفقه شيآ عنه وتحاول أن تدخل بتصحيح نط بحلقك و عمر التاريخ ﻻيتغق عليه التاريخ
حدث وانتهى،،،

والنسب كثير من يتخبط به وﻻ عليه اتفاق وﻻ عليه مجامله ابد
النسب عمود ممكيكون فيه حلف بين الافخاذ والقبايل ولكن ليسى جدك جدهم
والحلف تعرف أن من حالفك ينكوي بالنار من اجل الحليف كألدخيل

وشكرآ الشاعرنا أبونايف وايضا أبونايف مطلق


هلابك يابومنيف ومرحبا .. أعتقد أن أكثر الأخوان الموجودين والمتداخلين هنا إن لم يكونوا جميعاً فأغلبهم لديهم إلمام كبير ولابأس به بالتاريخ ولكن من الصعب على الشخص أقناع الآخرين بوجهة نظره ورأيه خاصة مايتعلق منها بالأنساب والمشيخات ولذلك فأنا أقترح على الأخوة الكرام هُنا وبعد كل هذا الحشد من الأدلة والبراهين والحجج وجلّها سيقت من مصادر تاريخية موثوقة أرى أن يتوقفوا عن السجال ويتركوا للقراء الواعين وهم بالمناسبة أكثر مما نتوقع أن يتركوا لهم مهمة القراءة والتحليل والمقارنة ومن ثم الحكم في نهاية المطاف علماً أن المسألة هنا مشاور وليس فرض .

هذا رأيي والله أعلم .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

حنّا الطنايا لا طنينا.. طنينـا .. تشهد لنا حايل وأجا والرعيله
اسم الطنايا تاج فوق الجبينـا .. تاج ينومس كل راس..يشيله
تاريخنا وافي لـصرحـه بنينـا .. بافعال ربعي كاسبيـن النفيلـه
نموت في عز وشرف ماشكينا .. لاماشكينا ولابتي ينشكـي لـه

الشاعر/ خليف الجهيلي

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-08, 12:12 AM   رقم المشاركة : 155
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الصريح



ان الانسان اذا شعر بنقص فانه يحاول ان يداريه عن الناس
مثلا: لو كان شخص قصيرا, وسبب له قصره شعور بالنقص, فانه سوف يلبس حذاء كعبه مرتفع, ليداري قصره عن الناس

والمتكبير هو انسان يشعر داخليا بالضعف, فيحاول باي طريقة ان يثبت العكس, فيلجا الى التكبر ليداري ضعفه عن الناس

وربما تجد بعض الناس مهووس بالصراحة, الى حد المرض النفسي, فيسمي نفسه الصريح والصريح الاول, وهذا لانه يشعر بعقدة النقص, ولما عجز ان يكون صريح بالافعال والاقوال, لجا الى ان يطلق على نفسه لقب الصراحة, ويمثل على الناس انه يتصف بها, وهو في الحقيقة بعيد عنها, شافاه الله وايانا.






اقتباس:
الكاتب او المؤرخ الناجح هو من يقتبس الجملة وينقضها بجملة اكثر دقة منها ؟
الكاتب الناجح هو من يجمع بين الجمل, ويوفق بينها, ويزيل التباسها, ولا يلجا الى النقض, الا بعد ان يتقصى جميع وجوه الجمع والتوفيق.

اما من يلجا الى النقض ابتداءا, فهو افشل الكتاب, لعجزه عن الجمع بين الادله.




والمؤرخ لم يقل عجيل شيخا حكوميا, بل قال دعمته الحكومه... والظاهر ان عندك عقدة نقص ثانيه من كلمة المنصوب او المعين لكن لا تخاف فلن نلجا لطريقتك حتى لا نجرح من هو عزيز علينا

وكما هو معروف عند جميع شمر ان عجيل برز ونافس العواصي شيوخ شمر وكانت بدايته شيخا على بطن عبدة فقط وهذا معنى قول المؤلف (فشل في احراز ولاء شمر الجماعي)

اما الهجانه فلهم قائدهم العسكري لكن كل من في الجزيرة ياتمر بامر عجيل حاكم الصوبين

وشمر نجد تكفلهم عجيل وهدد حتى الدولة اذا تعرضت لهم لكن بالمقابل لم يسمح لهم او لشمر الجزيرة بالغزو وسعيد المعكلي لا اعلم ان كان سجنه عجيل او غيره لكن اعرف ان عجيل سجن شبرم الجبهان وتوسط له غريب الشلاقي واطلقه وسجن ابن جريد وتوسطوا له كبار عبدة واطلقة وسجن ابن عمه بنيان الشلال الجربا

والحكام سووا اكثر من عجيل, اعدموا, ومثلوا بالناس, ولو كان عندك صراحة حقيقية كان تسولف على سيئاتهم لكن صراحتك مزيفة ..ياصريح!!!


مع التقدير للقراء

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-08, 06:34 AM   رقم المشاركة : 156
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


ابو عبد الله الشمري

اولا
مبروك عليك التحول من مؤرخ الى طبيب نفساني ؟؟؟

ثانيأ
انا لم اتي بحرف واحد من عندي ؟؟! هذه اقوالكم في كتابكم ( وبضاعتكم ردت اليكم ؟؟)

ثالثأ
اللي يشعر بعقدة النقص ؟؟
هو الانسان اللي عائش على خداع الناس مدة طويلة ثم فجاءة انكشف امره ؟؟
فمن الطبيعي ان يصير عنده صدمه نفسية تفقده توازنه ؟

رابعأ
عقيل ينافس العواصي وغيرهم على تقديم الطاعة والولاء للحكومة وليس على شيخة القبيلة ؟ والدليل انه لم يكن شيخأ قبل تعيينه من الحكومة ؟؟

خامسأ

انت تقول ان المؤرخ لم يقول ان عقيل شيخأ حكوميا....!!
وانا نقلت لك النص حرفيأ ؟؟ وسوف اعيدة مرة اخرى؟
اقتباس
كان يقبض بصفته شيخأ حكوميا ؟!! ص221؟؟؟؟؟؟!!!

* تعليق
قالها حرفيا يابا عبدالله ولاتضحك على خلق الله !! اضحك على نفسك ؟

سادسأ
لم نسمع ان عقيل في بدايته شيخأ على بطن عبدة ؟
لان عقيل ليس له بداية ؟؟ بدايته هي نهايته معين من قبل الدولة على شمر الجزيرة العراقية كما قال المؤرخ نفسه ؟؟
اللي كان مع عبدة ابوه عبد العزيز وكان ليس شيخأ وانما يمشي معهم فقط ؟؟

سابعأ
عقيل انت بنفسك تعترف انه يسجن شمر اهل نجد ؟؟؟؟
تدري لماذا ؟؟ لانه هو اصلا معين خصيصأ ضد شمر اهل نجد من اجل ان يضبطهم للانجليز ؟؟؟

ثامنا
الحكام نعم يعدمون ويسجنون ؟؟ لانهم حكام ؟؟
ويعدمون ويسجنون اللي يتعرض لهم هم شخصيأ ولحكمهم ؟؟؟
ولكن عقيل ليس حاكم ؟؟ ثم انه لم يسجنهم على شان انهم ضروه او تعرضوا له شخصيا ؟؟ هم ابناء عمه وربعه ؟؟ ولكن يسجنهم لانهم يزعجون الانجليز ؟؟؟

ثم انه لم يسجنهم بقوته ؟؟؟ بل بقوة الحكومة المتواجده عنده بشكل دائما ؟؟

تاسعأ
من ناحية الهجانة المؤرخ قال حرفيا مايلي ؟
اقتباس
وعلى غرار ذلك فان قيادة قوة الهجانة مموله ومسلحة من جانب الحكومة انشئت ظاهريا لحراسة الحدود منحت عجيل سلاحا اخر للتاثير على الشؤون العشائرية وعدا عن طرائق السيطرة هذه جمع عجيل ثروة وسلطة كبيرتين ؟؟؟؟ انتهى ص 222 :

* تعليق
قال انه من خلال قيادة الهجانة سيطر على الشؤون العشائرية ؟
وقال حرفيا انه ايضا جمع ثروته من ذلك ؟؟؟ وقال حرفيا،، انه عدا عن طرائق هذه القوة الحكومية ؟؟
فعلى من تضحكون ؟؟؟ وعلى من تلعبون ؟؟
سكارى وماهم بسكارى ولكن؟؟

الخلاصة ؟؟
الخلاصة ان فصل الخطاب بيني وبينكم هو الاتي ؟

1 ــ اذا النصوص التي نقلتها لكم حرفيا ، من كتابكم الذي صادق عليه اكبر راس بكم؟
غير موجوده في الكتاب المذكور ؟ انا المجنون وانتم الصاحين ؟؟
واذا هي موجودة فيه نصأ وروحا ؟ فانا الصاحي ،، وانتم المجانين وبحاجة مراجعة اقرب عيادة نفسية تعالج الصدمات الفكرية والذهنية المتاثرة برياح الصراحة الحقيقية؟؟
والكتاب موجود عند الجميع وانا ذكرت رقم الصفحات؟؟

شكرأ للقراء

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-08, 07:24 PM   رقم المشاركة : 157
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الصريح

اقتباس:
اولا
مبروك عليك التحول من مؤرخ الى طبيب نفساني ؟؟؟

اولا:- الله يبارك فيك

ثانيا:- نحن والحمد لله ليس لدينا مشكلة او حساسية من دعم الدولة واعترافها بشيخ مشايخ شمر لان هذا الامر يقوي الشيخ والعشيرة واستطيع ان اذكر لك مشايخ شمر اللي دعمتهم الدولة واعترفت بهم ويسمونهم شمر (شيوخ باب) واللذين لم تدعمهم الدولة يسمونهم (شيوخ بدو)

اول من دخل العراق من شيوخ شمل شمر مطلق بن حميدي الجربا ولم تدعمه الدولة على الرغم من ترحيب ولاة بغداد به

فارس الاول بن حميدي الجربا دعمته الدولة واعترفت به واعطته منصب باب العرب أي مسؤل عن جميع القبائل التي تتبع ولاية بغداد

صفوق المحزم بن فارس الاول في بداية مشيخته دعمته الدولة واعطاه السلطان العثماني لقب وزير ثم لقب سلطان البر لكن ساءت العلاقات بينه وبين الدولة وبقي مناوئ لها حتى اغتالوه وقد اعترفت الدولة بشيخين ضده ودعمتهم وهم شلال العمرو الجربا ونجرس الزيدان الجربا لكن بقي صفوق المحزم الشيخ الاكبر لشمر

فرحان باشا بن صفوق الجربا دعمته الدوله واعترفت به شيخا اعلى لشمر

عبد الكريم ابو خوذة بن صفوق الجربا لم تدعمه الدولة ولم تعترف به

فارس الثاني بن صفوق الجربا اعترفت به الدولة شيخا لشمر

العاصي بن فرحان باشا لم تدعمه الدوله ولم تعترف به

مجول الناريز بن فرحان باشا اعترفت به الدوله شيخا لشمر

الحميدي باشا اعترفت به الدولة شيخ لشمر ودعمته

عجيل الياور اعترفت به الدولة شيخا لشمر ودعمته

فالحمد لله الذي عافانا من عقدة (المنصوب) ونسال الله ان يشافيك منها

ثالثا:- تقول انك لم تسمع ان عجيل في بدايته كان شيخا على بطن عبدة, ولو سالت أي شمري بالجزيرة كان علمك

لكن خذ الخبر الوكاد من وليمسون يقول في صفحة 176 "في السنوات السابقة من الحرب تبعت عبده الشيخ الحميدي بن فرحان الذي كان لا يزال مقيما في الاقليم التركي. لكن لاسباب غير معلومه تركه الفخذ وانضم الى عجيل بن عبد العزيز الجربا"

ويقول ايضا في نفس الصفحة "هاجر عجيل ابن عبد العزيز الياور يرافقه اتباعه من فخذ عبدة, الى الشمال في اذار 1918 الى مراعيهما الصيفية" يعني قبل اعتراف الحكومه ودعمها له باربعة سنوات كان شيخ لفخذ عبدة فقط وكما تعلم العبدات اهل بخت والمثل يقول (جاور البخيت واقبس من ناره) فلم تمضي بضع سنوات حتى اصبح عجيل شيخ مشايخ شمر

رابعا:- عجيل يسجن اللي يخالف امره ان كان من شمر نجد او الجزيرة وضربت لك مثل بنيان الشلال ابن عم عجيل الياور فلماذا تحرف الكلام

خامسا:- الحكام يعاقبون اللي يخالف امرهم ايضا وليس اللي يتعرض لحكمهم فقط

سادسا:- كلنا نعرف ان صراحتك مزيفة وليست حقيقية ولو كانت حقيقية كان تكلمت عن تنصيب ابن سعود وكذلك العثمانيين لامراء من شمر نحن وانت وجميع مؤرخوا المملكة نعرفهم جيدا ونعرف تاريخ تعيينهم, فعلى من تضحك وتسمي نفسك الصريح؟؟؟!!!.

فالغبي وحده هو الذي يصدق انك صريح!!!



مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-08, 10:33 PM   رقم المشاركة : 158
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية برق الجبل
 

 

إحصائية العضو








برق الجبل غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 
0 قبيلة شمر الطائية في المصادر التاريخية

 

مسابقة الطنايا نت وسام النشاط 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 13
برق الجبل is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الصريح


اولا
كفى كفى تسويف للكلام واعتقد انك أحسست بالورطة التي اوقعتك بها وبدأت بكيل التهم لنا مع أننا نعرف نكتب التاريخ ونقتبس نصوصه ولدينا ولله الحمد تمرس في ذلك وقد الجمناك بالبرهان والدليل القطعي من الكتب التاريخية على ان هناك شيوخ لشمر معروفين تخاطبهم الدولة او الحكومة مع انك بدأت تتهكم على سؤالنا وتتهمنا بانه سؤال يدل على الغباء
كما أننا نجيد مقارعة الحجة بحجة اقوى ومن يجيد اسلوب الهروب الى الامام هو من يقوم بتسويف الكلام وبعثرته حتى لاينكشف ضعفه



ثانيا
انا ذكرت ان الحكومة العراقية اعترفت بالشيخ عقيل ومنحته منصب شيخ مشايخ شمر فلو لم يكن للحكومة معرفة تامة بمن هم شيوخ شمر لما اعطت عقيل هذا المنصب ولا اعطته مثلا ابن محمود او ابن جشعم او الصديد او ابن حسان
كما ان هذا المنصب لايضير الشيخ بشيء وهو يؤكد الدور السياسي الذي لعبه شيوخ شمر في تاريخ العراق والذي كنت تنفيه سابقا ياصريح بل تتهكم على ذلك اعتقادا منك ان شيوخ القبائل او شيوخ البدو الذين يبنون العمود لا يكون لهم دورا سياسي



ثالثا
قلنا لك ان سبب عدم حصول عقيل على ولاء شمر الجماعي راجع لان له منافس من اسرته وهو الشيخ دهام الهادي
وان عقيل كان شيخا على عبده والصايح وكانوا عماد جيشه وكان الهادي شيخا على الخرصة ثم لم يلبث ان نال ولاء شمر



رابعا

اما ماذا يفعل الشيخ عقيل شيخ مشايخ شمر بهذا الراتب وبالدعم المالي من الحكومة فهو يقوم بتوزيعه على شيوخ شمر الاخرين كما انه يستخدمه بالإصلاح الزراعي وكل مايفيد قبيلته بشرط ان يعمل على ضبط الامن وحماية خطوط المواصلات ومعاقبة المخالفين ،،،،،،،،، الخ وامل من القراء الاطلاع على كتاب وليامسون



خامسا
من هو الذي تعهد للحكومة باعادة الاموال المنهوبة وتحمل المسؤولية فيما يخص شمر اجب ولاتقم بتسويف الكلام فالحكومة تعرف من تخاطبه بشأن شمر
وتعرف من هو شيخ مشايخ شمر


شكرًا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

"ولما كانت الحياة أنفاسا معدودة فخيرها ما يصرف فيما ينفع، وقد رأيت في التاريخ ما يفيد فوجهت جهودي إليه … ولاعتقادي أن الكتب التاريخية ذات علاقة بالمجتمع وكلها لا تخلو من توجيه "

المؤرخ والنسابة العراقي عباس محمد العزاوي الزبيدي يرحمه الله المتوفي عام 1971م

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-08, 10:58 PM   رقم المشاركة : 159
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


ابو عبد الله الشمري

اولا
اذا ليس عندك مشكلة او حساسية من دعم الحكومة اجل ليش تنكر كل هالوقت اللي مضاء وترفض قول و ليمسون ان عقيل شيخ حكوميا ؟؟؟
وهذا انت الان الحمدلله تعترف انه بعد الشيخ مطلق لم يشيخ من الجربان الا اللي دعمته الحكومة والذي لم تدعمه الحكومة اما مطرود او مقتول ؟؟
وان اعتقد ان اعترافك بدعم الحكومة ليس من باب العدالة والصراحة ولكن بعدما اصبحت ليس امامك مفر من ذلك ، فكما قيل ( مجبر اخاك لابطل ؟؟

ثانيأ
اللي تدعمه الحكومة حتى ولو لم يكن شيخ لو كان راعي بن راعي سوف تطيعه الناس وتنفذ امره ؟؟

ثالثأ
تقول خذ العلم الوكاد من وليمسون ؟؟؟
ياسبحان الله يابو عبدالله ؟؟؟
وانت ليش يوم نقلت لك معلومات وليمسون نصأ وروحا التي تقول عقيل شيخأ حكوميأ رفضتها ؟؟؟!!!!
اذن انا يحق لي ارفضها ولكن رغم هذا سوف اجيب عليها ؟
1 ــ تقول عقيل شيخأ لعبدة قبل ان يكون شيخأ حكوميا ؟؟
عقيل كان مع ابوه عبد العزيز الذي كان يمشي مع العفاريت جار وليس شيخا ؟
والدليل قولك انت بنفسك ان عبدة اهل بخت وقلت حرفيأ ( جاور البخيت واقبس من ناره ؟؟)

ثم وليمسون قال ان الانجليز التقوا في عقيل مع اباه عبد العزيز ؟؟؟

2 ــ عبدة في الجزيرة وانت تعرف هذه الشي لايمشون جميع ؟؟ كل فخذ له شيخ ؟
العفاريت مع بن سوقي والمجيحيم ،، والجدي مع شيخهم ابن جدي ، واليحيا مع عقاب بن عجل ، والدغيرات مع الدوح وبن هثمي ؟ وكل فخذ يرحل وينزل لحاله،
ولو صار عقيل شيخأ عليهم فقط فمع اي فخذ يصير ؟؟؟

رابعأ
تقول ان عبدة تركوا الشيخ حميدي الفرحان وانضموا لعقيل لاسباب غير معلومة ؟؟؟؟
الله واكبر يابو عبدالله كيف غير معروفة ؟؟؟؟!!!
انا اعرف انك تعرفها ولكن لاسباب داخلية عند الجربان ماتريد تذكرها ؟؟؟

1 ـــ ليس عبدة وحدهم بل كل شمر هناك تخلوا عن الحميدي لان الانجليز زعلوا عليه ونفوه الى تركيا وعينوا شيوخا موالين لهم مثل عقيل وغيره ؟
وانت تعرف الناس من الله خلق الدنيا حتى اليوم 99% يهتمون في مصالحهم الشخصية الخاصة ، حتى ولو على حساب تاريخ القبيلة ولايهتمون في المبادي والمواقف الوطنية وحتى الدينية ؟؟؟

2 ــ الخوف ؟ لان اللي تعينه الحكومة لازم الناس تطيعه لان الامر للحكومة وليس له ؟؟؟

3 ــ الشريف حليف الانجليز وقايد الثورة ضد الاتراك كان بعث برساله الى عبد العزيز ابو عقيل ؟ رغم ان الشيخ الحميدي ؟؟؟ وقد نشر هذه الرسالة الاخ صاهود العنزي في هذا المنتدى قبل فترة ،،

خامسأ
تقول عقيل يسجن اللي يرفض امره ؟؟
اخي اصلا هو شخصيأ ليس له أمر ؟؟
ولكن كونه شيخأ حكوميا كما قلت انت بنفسك ؟؟ فمن الطبيعي انه يسجن لان امره امر الحكومة ؟ والحكومة وضعت عند جيش لهذه الغائة ؟؟؟
فانت الان يجيك شرطي بدون سلاح ويسجنك ؟؟ ولاتستطيع تقول له شيء ؟ لماذا ؟ لان الحكومة مرسلته عليك ؟ وتعرف ان امره امر الحكومة وطاعته طاعة للحكومة وليس له هو شخصيا ؟؟؟ ولو الحكومة تطرده كان صار مثل ربعه الاخرين اللي تسميهم شيوخ بدو ؟؟!! لاينش ولا يهش ؟

سادسأ
تقول ان الغبي هو الوحيد الذي يصدق صراحتي ؟؟!
وانا اقول لك ان الشخص الوحيد الذي لايصدق صراحتي ؟
هو المتكبر والمتغطرس والذي محشو راسه في ثقافة الاستعلاء والاوهام ؟؟
وهولاء النوعية تكبروا حتى على الانبياء والرسل ،

سابعا
الامراء اللي تقول عينهم بن سعود والاتراك ؟
اعرف انك قصدك ال رشيد !! ولكن انا سبق واجبت على هذا التساؤل بكلام لم يستطيع اكبر مؤرخ بالعالم ان ينقضه وذلك في حوارات سابقه وانت قرأت ذلك ولكن لم تعترف ؟؟
ومادام لم تعترف انا ماني شيخأ حكوميأ عندي هجانة وشرطة مثل عقيل الجاور اذا تخالف امري يسجنونك كوني شيخأ حكوميا ؟؟؟!!

مع الشكر :
ـــ
بيت اعجبني للشاعر محمد السناني ،
لاتسلب الحر تفكيره ،، اعطوه فرصة وحريه !!!!


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-08, 11:22 PM   رقم المشاركة : 160
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


برق الجبل

انت وين رائح يابعد حيي ؟؟
بن جشعم يوم العثمانيين لهم مناصب عليا اكبرمن الجربا لكن لاتحضرني الان ،
اما بن محمود في وقت العثمانيين لااعرف عنه شيء ،،
اما في وقت الانجليز فهو مجرم عندهم لانه مع الثورة ضدهم وقتل لجتمن ؟؟؟
وفي كل الحالات هو ليس تابع للجربا ؟

اما الصديد فهو في نزاع مع الجربا من الشقيق في نجد حتى الان ؟؟
ثم الحكومة حطوه محافظ في عصر البعث؟؟
اما بن حسان والنعم لكن لااعرف عنه شيئأ بالنسبة لعلاقته بالحكومة ولا غيرها ،

ثم ان تعيين الحكومة هي وظيفه ليس لها علاقة في شيخة القبيلة قط ؟؟
اما باقي تسأؤلاتك لاجديد تحت الشمس كلام مكرر بدون جملة مفيدة !!!

شكرأ لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع