ملحمة - بقعاء الخالدة - وانهزام عنزه واهل القصيم ..النص كاملاً...!!!

سبحان الله ...العنوز في كل موضوع يخص انهزامهم في بقعاء يأتون بأسطوانه مكرره ومشروخه كالمشاركه التي اتى بها الادهم بن وائل ! يعني السالفه نسخ ولصق !


والذي من المفترض ان يكون الادهم بن جديله او الادهم بن بن عنزه بن اسد حسب كلام كبير مؤرخي عنزه في الوقت الحالي ابن عبار حيث قال في بيان مشهور له رداً على بعض العنوز الذين اعتقدوا ان جينات ال سعود منهم فبذلك يزيدهم شرف ورفعه :

ويعرف الجميع أن بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط ليسوا هم عنزة ومن ينتسب لبكر وتغلب ليس عنزي بشهادة جميع المؤرخين الذين اثبتوا أن قبيلة عنزة من أسد بن ربيعة وليس كما يزعمون ومن تصوّر أن إلحاق عنزة بوائل بن قاسط يزيدها مجداً وفخراً فهو غير محق


المهم ماعلينا !!!!!!!!



نعود لك يالادهم , تقول او يقول هذا النص والذي قمت انت بنسخه ولصقه هنا :

* الخلاصة أن عنزة : حاربت شمر في ديارها وانتصرت عليهم واكتفت بنصرها وهذا من المفاخر التي يسجلها التاريخ ، كما أنه ذكر ابن بشر اشتراك حرب مع شمر ولكن لم يرد لذكرهم حدث ، وهل هو تجاهل من أبن بشر وتهميش أم ماذا؟؟..

ماشاء الله , حلوه واكتفت بنصرها !!



واللي في بقعاء ؟ هزيمه ساحقه؟! او اكتفيتم بانتصاركم وفضلتم الوقوف عند هذا الانتصار , يا اخي انتم مشكله فعلاً ؟!!!



الآن حسب نص ابن بشر :


1/أغار غازي بن ظبيان رئيس الدهامشة من عنزة على ابن طوالة من شمر ، وهم نازلون في الشعبيات اماء المعروف في أرض الجبل فأخذهم ومعهم ابل كثيرة لاهل الجبل.

2/فأغار عبدالله بن رشيد على غازي وعربانه فأخذ منهم ابلا كثيرة فغضب لهم أمير بريدة وانتدب لحرب ابن رشيد .


ولكن العنوز لم يكتفوا بتأديب عبدالله ابن رشيد لهم , بحيث انهم اجتمعو ابن مجلاد ومن معه وابن ظبيان ومن معه وابن صبر ومن معه ومعهم القصمان على وجعان الراس من شمر فأخذوه :

3/وركب عبدالعزيز بأهل بريدة وجميع بلدان القصيم واجتمعوا على بقعا نحو ست مئة مطية مردوفات ومعهم غازي بن ظبيان وأتباعه من عنزة وقاعد بن مجلاد وعربانه من عنزة وابن صبر من السلاطين والصقور من عنزة ، وسار الجميع فأغاروا على وجعان الرأس من شمر


اخونا بالله حذف المشاركون من اهل بريده وجميع بلدان القصيم على المعزول وجعان الراس من النص وقام بالابقاء على المشاركون من عنزه !!!!


المهم : ماعلينا من هذا كله !!!




بعدما تحزب القصمان مع عنزه نجد ان ابن رشيد هب لتأديب الغزاه مره اخرى !


فنجد ان كل تلك الحوادث هي سبب معركة بقعاء والتي بها انتصر عليهم عبدالله العلي الرشيد ولقنهم درساً لن ينسوه واصبحت بقعاء عليهم وبال !!!!



انظر :


قصيدة الامير عبيد الرشيد هي خير شاهد (كافيه ووافيه ) .


اما تقليب الحقائق فلا يفيد , الطيور طارت بأرزاقه (منذو مبطي !!! ) وماينفع ترقع منا ومنا!




/





الأخ ضد الباطل :



انت لست ببعيد عن الادهم بن عنزه فأثنينكم تتفقان في النسخ واللصق وتقليب الحقائق ,اخونا بالله نشر حوار سابق بين اعضاء يبدو لي انهم في منتدى قبلي , المهم تقول :

انا احمد الي شدت العشر عشرين .....واهل القصيم اطفو معاميل حايل
ابطو يحسبون البطا يغدي الدين ......والدين مثل الوسم بين القبايل
ولا اسبكم يالي على الحرب قاسين.... مير الطغا قطع ايدين الاصايل

يا اخوان بعض القصائد مضحكه , ونخجل من ان نوردها لا ان نعلق عليها ! فمنذ متى اطفوا القصمان معاميل اهل حايل ؟!


بالصريف

بالمليداء

ببقعاء

بالغريس

بالشقه (او الرس )


هذه كلها معارك كان القصمان فيها طرف كبير بل ورئيسي كذلك , ولكن انهزموا ولم يطفوا معاميل حايل !!!!!!!!


بل العكس صحيح من اطفوا معاميل القصمان هم الشمامره والشواهد كثيره ولكن أنظر تاريخ السعوديه , فاسليف , ص264 :


فضل أهالي عنيزه وبريده في القصيم التحالف مع عبدالرحمن آل سعود ضد جبل شمر بعد أن تأكد لهم أن سلطة الشمريين تتقوى عليهم وأن الضرائب تزداد والامتيازات تتقلص ...انتهى



لاحول ولاقوة الا بالله ضرائب وتزداد !!!!!!



ثم انظر :



لقول الامير الفارس والشاعر حمود العبيد في احدى مواقعهم مع القصمان
وكيف يصفهم بعد المعركه :


من دمّهم سالت رغاب السهالي
.........................وعن روسهم تكسّرت عوج الانصاب

حريمهم لجّت سواة المحالي
.........................كلٍ تصيح بطول حسّه وما جاب

عقب الحرير وعقب لبس الجمالي
.........................لبسن ثياب الحكم عذبات الانياب

كم من عجوزٍ فارقت شوف غالي
.........................من يوم جاه العلم رمّت بالأسلاب

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاساذ المهندس الراقى
اولا مشكور على ايضاح الحقيقه
ثانيا نعم صدقت فى قولك انى نسخت موضوع حوار فى موقع قبلى واصحابه طرف فى القضيه ولصقته هنا وقلت هذا الكلام فى بداية مشاركتى السابقه اما لماذا؟جوابى لاثراء الحوار ومناقشة الشبهات التى تطرح فى بعض المنتديات لان الحقيقه لاتظهر الا حين تدحض الشبهه صحيح اننى لم اعلق على الموضوع لاننى اجزم ان هناك من هو اعلم منى فى هذا الشان مثلك وشرواك(ونوهت على هذا الكلام سابقا)وانا مع كلامك مئه بالمئه وانفض جيبى واقول ابراء الى الله من (اطفوا معاميل حايل) اقولها الان واقولها قبل ردك وكون انى نقلتها لايعنى اننى متبنى وجهة نظر قائلها ابدا اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين انا ضدها جملة وتفصيلا لانها باطل وكذب وانا ضد الباطل ايا كان مصدره.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخوان الكريمان
الادهم بن وائل وضد الباطل

انا شخصيأ احييكم باسمي لا اني لا امون الا على اسمي، واتشرف في نقاشكم
وانا شخصيأ ماعندي مانع من اي موضوع تكتبونه هنا سواء من عندكم او منقول ،
وذلك لسببين ؟
1 اذا هو صحيح نملك الشجاعة ألادبية أن نقول هذا صحيح :
2 اذا هو غير صحيح نملك ايضاً الادلة التي نسطيع بها تفنيده ونجعل القراء يعرفون انه غير صحيح :

وبالنسبة لما ذكرتموه سوف اعلق عليه حسب معرفتي واطلاعي ونقبل اي نقد او تفنيد وجيه وصايب ؟
اولا
قول بن بشر أن عبيد مرة يهزم عنزة ومرة يهزمونه ؟

هو يقصد ان هذا حدث في معركة بقعاء نفسها اثناء القتال وليس في معارك منفصلة اخرى ؟

وهذا شيء طبيعي أن يحدث في المعركة كر وفر وقد يكون من باب التكتيك حسب طبيعة المعركة نفسها ، ولكن العبرة بالنتيجة والامور في خواتيمها ؟
والخاتمة متفق عليها عند الجميع انها نصر ساحق لابن رشيد :

ثانياً
موضوع الاسرى ؟؟

الحقيقة الاسرى نوعين ؟
النوع الاول هو الذي يعطيه المنتصر امان وتعهد في ارض المعركة مقابل أن يسلم نفسه ؟
فهذا هو الذي لايجب قتله بعد أن اعطي عهد وامان ؟
وهذا لم يحصل مع اهل القصيم وبن رشيد حتى يقال انه قتل الاسرى صبرا ؟؟؟!!!

النوع الثاني من الاسرى ؟؟
النوع الثاني من الاسرى هو الذي يتم الاستيلاء عليه بالقوة وبدون يعطى امان او عهد ؟؟
وهذا يبقى تحت رحمة المنتصر أن شاء قتلهم وأن شاء عفاء عنهم :
والبدو يسمون هذان النوعان من الاسرى( منع وشلع ؟؟) المنع هو الذي لايجب فيه قتل الاسير ؟ والشلع هو النوع الثاني الذي شرحناه وقلنا انه يبقى حسب تصرف المنتصر ؟؟

ثالثاً

القول أن يحيى بن سليم جاء عند عبدالله ال رشيد و طلب منه أن يعفو عنه وأن ولد عبدالله قال أن عمي عبيد قتل وأن عبدالله قتل يحيى ؟؟؟
الحقيقة انا لا اعلم بالضبط مالذي حدث ولكن هناك بعض النقاط التي قد لاتتفق مع هذه الرواية ؟
اولا
قول عبيد ال رشيد
ذبحت ابو صالح صعوط المجانين ،،، خليت راسه عن علابية مايل ؟؟؟
فقوله ذبحت وخليت راسه عن علابيه مايل ؟
يدل بشكل واضح أن الذي قتله هو عبيد وليس عبدالله كما قال بن بشر؟؟ وينفي الرواية جملة وتفصيلا بشكل واضح وصريح والله اعلم :

ثانياً
انا سمعت رواية اخرى تقول مايلي ؟
أن عبيدال رشيد عندما امسك بيحيى ابو صالح ، قال له يحيى تكفى ياعبيد اطلق سرااحي واعطيك 50 ناقة ؟ فرفض عبيد !
وكرر عليه مرة اخرى وقال اعطيك 100 ناقة وقام يكرر عليه الزيادة حتى يغريه بالطمع!
قال له عبيد هذا العدد الكبير اللي تبي تعطيني هي عندك ملك او تبي اهل القصيم يجمعونها لك ؟

قال يحيى لا والله الا عندي وملك لي !!
قال له عبيد توي ذبحتك ياصار عندك هالحلال الكثير وجاي تاخذ حلال شمر !!!!!!

ثالثاً
القول أن عبيد وجد بعضهم متغيب بعد يومين في الجبال والشعاب وقتلهم ؟؟؟

هذا غير صحيح ؟
لآن موقع المعركة في بقعاء وبقعا مافيها شعاب كبيرة واجبال كبيرة تساعد على الاختفاء بشكل مطول ؟؟

واي شخص يهرب مكشوف في نفس الوقت واذا فيه احد تمكن من الهرب يوم او يومين اكيد ماهو ملبد حتى يجونه شمر ؟ في امكانه ان يستغل الليل ويذهب الى ديرته التي اتى منها :
والله اعلم :

شكرأ للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

اولا
قول بن بشر أن عبيد مرة يهزم عنزة ومرة يهزمونه ؟

هو يقصد ان هذا حدث في معركة بقعاء نفسها اثناء القتال وليس في معارك منفصلة اخرى ؟

وهذا شيء طبيعي أن يحدث في المعركة كر وفر وقد يكون من باب التكتيك حسب طبيعة المعركة نفسها ، ولكن العبرة بالنتيجة والامور في خواتيمها ؟
والخاتمة متفق عليها عند الجميع انها نصر ساحق لابن رشيد :

احسنت


اخي الكاتب والمؤرخ الفاضل / أبو نواف


فماقلته هي الحقيقه تماماً ,ففي المعركه تحدث مواقف ومواجهات متعدده ولكن العبره كما قلت بالخاتمه والنصر كان هذا من نصيب شمر في ذلك اليوم من شهر جمادي الاولى سنة 1257هـ .


وبالمناسبه :



انهزام عنزه في باديء الامر هو ماجعل القصمان ينهزمون بعد ما رأو عنزه تنهزم عن ارض المعركه عندها فقد القصمان الامل في النصر , حيث جاء في كتاب امارة ال رشيد ص 236 مايلي :



ولما وصل هؤلاء الى بقعاء امر عبدالله بن رشيد اخاه عبيداً ان ينطلق مع مجموعه من الفرسان لمناوشة اتباع اهل القصيم من الباديه (يقصد عنزه ) , الذين كانوا قد نزلوا بساعده (وهي موضع قريب جداً من بقعاء ) . وقد هاجم عبيد ومن معه هؤلاء البدو قبل طلوع الفجر . وكانت المناوشات سجالاً بين الفريقين , وكان عبدالعزيز بن محمد ويحي بن سليم مع شوكة اهل القصيم يتوقعون الهجوم عليهم في بقعاء . وحين طلعت شمس ذلك اليوم والقتال مازال دائراً بين اتباعهم من عنزه والامير عبيد الرشيد ومن معه هب يحيى بن سليم مع خفيف الرجال مشاه لنجدة اتباعهم في ساعده ولما وصلوا الى مكان المعركه وجدوا ان عبدالله بن رشيد قد وصل اليه مع باقي جنوده , فانهزمت بادية عنزه المتحالفه مع اهل القصيم وما ان رأى امير بريده عبدالعزيز بن محمد , انهزام هذه الباديه حتى فقدوا الأمل في النصر ...انتهى

القول أن يحيى بن سليم جاء عند عبدالله ال رشيد و طلب منه أن يعفو عنه وأن ولد عبدالله قال أن عمي عبيد قتل وأن عبدالله قتل يحيى ؟؟؟الحقيقة انا لا اعلم بالضبط مالذي حدث ولكن هناك بعض النقاط التي قد لاتتفق مع هذه الرواية ؟
اولا
قول عبيد ال رشيد
ذبحت ابو صالح صعوط المجانين ،،، خليت راسه عن علابية مايل ؟؟؟
فقوله ذبحت وخليت راسه عن علابيه مايل ؟
يدل بشكل واضح أن الذي قتله هو عبيد وليس عبدالله كما قال بن بشر؟؟ وينفي الرواية جملة وتفصيلا بشكل واضح وصريح والله اعلم :

صحيح اخي ابو نواف هذه روايه موجوده بــغض النظر عن صحتها الا انها موجوده وقد ذكرها ابن بشر في كتابه , الجزء الثاني , ص 190حيث قال :


واخذ يحي ابن سليم رجل من شمر وقال انج بنفسك على هذه الفرس , فقال دلني على عبدالله وانت صاحب الاحسان وكان بينه وبين عبدالله صحبه قديمه فأوصله اياه وجلس عنده وقال له (يقصد الامير عبدالله ) لا بأس عليك . ثم دخل ولد عبدالله فقال : عمي قتُل فأمر على يحي وقتل صبراً , وكانت تلك مذبحه عظيمه على اهل القصيم ...انتهى



وقد كان الامير عبدالله الرشيد يحسب ان من قتل هو اخاه وساعده الايمين الأمير عبيد ولكن المقتول حقيقه لم يكن الامير عبيد بل هو اخو لعبدالله من امه ....



وبالمناسبه كذلك اخو يحي بن سليم عبدالله والذي كان بالرياض وبعد مقتل اخيه ببقعاء تولى الأمر في عنيزه قتل على يد الامير عبيد الرشيد في سنة 1261هـ في اغاره للامير عبيد الرشيد على اهل عنيزه .



شكراً جزيلاً لك اخي ابو نواف

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الهزيمة يا أخواني الإعزاء حينما تعممونها على عنزة!! وأهل عنيزة وأهل بريدة . فلا بد من أن النصر أيضا تعممونه على شمر وحرب وأهل الجبل(الحجلان وبني تميم) . ولا تقتصرونه على شمر فقط ... أما الهزيمة فحصلت بلا شك ولكن إبداء أسباب الهزيمة شي غير منكر, فكثيراً من الغزوات في كتب التاريخ تُعلّل فيها أسباب الهزيمة وهذا أمرٌ طبيعي .

وقول ابن خربوش في دور حرب في بقعاء واضح :
ابن نحيت ينفد الملح تنفيد
من كون بقعاء عندنا له جماله
مع شمرٍ ورّد على الموت توريد
أرخى على حوض المنايا حباله

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

والله وسبعين نعم في حرب واهل الجبل من الحجلان وغيرهم مع العلم ان الحجلان هم اسر وعوائل متحضره تعود اصولها الى قبيلة شمر ....
والمشكله انه عندما يشارك عدة اشخاص او رجالات مع شمر وابن رشيد يحاولون ابناء القبائل الاخرى تجريد النصر لهم مع العلم ان جوهر الجيش والقوه والعتاد هي اغلبها شمريه ومن وقف بالصريف هم شمر والحجلان ولاغيرهم لذا من يعزوا اي نصر لشمر الى قبيله اخرى شارك منهم فرسان معدودون سالفه سخيفه لانه بالصريف ماوقف الا شمر والحجلان فوين هالناس هذي بيوم الصريف ؟!


هذي الله يسلمكم تذكرني بالمطران الله يذكرهم بالخير


يوم يقولون هزمنا شمر وماشارك من شمر الا اربعين فارس والمعركه كلها بين عنزه ومطير من طرف وعنزه واربعين فارس من شمر من طرف اخر ...



وجود فرسان قبيلة حرب العزيزه علينا او اي قبيله اخرى مع معارك شمر هو وجود غير اساسي وفي نطاق ضيق لان قوة ابن رشيد هي على قوة قبيلته شمر وهذا ماصرح به الامير سلمان ان من اسباب خسارة ابن رشيد الحكم هو اعتماده على ابناء قبيلته في المعارك ولم يتوسع في ذلك عكس الملك عبدالعزيز الذي لايعتمد على قوه ثابته ...

شف وش يقول الاشقر :


بيرق أهل حايل توسط جموعنا
= عبده يمين الشيخ والصايح يسار


وشف وشتقول موضي الحمود :


اخفي مع البيرق لحرب السناعيس
=واليوم مادري وين ربي دوابه


وشف وش يقول الجنازه :


هزمتهم والعدو ممهون
=بعيال شمر على الخيلي



الثقل الاكبر هم شمر ولا داعي لسرد كلام ماله داعي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ مشرفنا الراقي
المهندس الراقي

اولا

ادري يالغالي أن القصة مذكورة في كتاب بن بشر وانا قرأتها فيه :
ولكن كما قلت في ردي السابق فيه تناقض صارخ بين الرواية وقصيدة عبيد ؟؟
اسمع عبيد وش يقول ذبحت وخليت ؟؟
يعني ينسب الامر له مباشرة !!
ولو كان عبدالله هو اللي ذبح يحيى كان اشار له عبيد في القصيدة ؟؟!
وعبيد ماهو بحاجة انتحال فعل وشعر عبدالله ؟؟

ثانياً
عبد الله معروف في شهامته وعفوه ، وهو الذي عفا عن ابو هادي الذي اراد أن يقتله !!
والذي قال عبدالله قصيدته المشهورة منها قوله

القلب مصموعأ وبالكف قاطوع ،، ماهي حكايا رقصتك يابو هادي !!!


هذا هو رايي في الموضوع والله اعلم

شكرأ لك ابا نادر

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس الرااقي

سبحان الله ...العنوز في كل موضوع يخص انهزامهم في بقعاء يأتون بأسطوانه مكرره ومشروخه كالمشاركه التي اتى بها الادهم بن وائل ! يعني السالفه نسخ ولصق !


والذي من المفترض ان يكون الادهم بن جديله او الادهم بن بن عنزه بن اسد حسب كلام كبير مؤرخي عنزه في الوقت الحالي ابن عبار حيث قال في بيان مشهور له رداً على بعض العنوز الذين اعتقدوا ان جينات ال سعود منهم فبذلك يزيدهم شرف ورفعه :

ويعرف الجميع أن بكر وتغلب أبناء وائل بن قاسط ليسوا هم عنزة ومن ينتسب لبكر وتغلب ليس عنزي بشهادة جميع المؤرخين الذين اثبتوا أن قبيلة عنزة من أسد بن ربيعة وليس كما يزعمون ومن تصوّر أن إلحاق عنزة بوائل بن قاسط يزيدها مجداً وفخراً فهو غير محق


المهم ماعلينا !!!!!!!!



نعود لك يالادهم , تقول او يقول هذا النص والذي قمت انت بنسخه ولصقه هنا :





ماشاء الله , حلوه واكتفت بنصرها !!



واللي في بقعاء ؟ هزيمه ساحقه؟! او اكتفيتم بانتصاركم وفضلتم الوقوف عند هذا الانتصار , يا اخي انتم مشكله فعلاً ؟!!!



الآن حسب نص ابن بشر :


1/أغار غازي بن ظبيان رئيس الدهامشة من عنزة على ابن طوالة من شمر ، وهم نازلون في الشعبيات اماء المعروف في أرض الجبل فأخذهم ومعهم ابل كثيرة لاهل الجبل.

2/فأغار عبدالله بن رشيد على غازي وعربانه فأخذ منهم ابلا كثيرة فغضب لهم أمير بريدة وانتدب لحرب ابن رشيد .


ولكن العنوز لم يكتفوا بتأديب عبدالله ابن رشيد لهم , بحيث انهم اجتمعو ابن مجلاد ومن معه وابن ظبيان ومن معه وابن صبر ومن معه ومعهم القصمان على وجعان الراس من شمر فأخذوه :

3/وركب عبدالعزيز بأهل بريدة وجميع بلدان القصيم واجتمعوا على بقعا نحو ست مئة مطية مردوفات ومعهم غازي بن ظبيان وأتباعه من عنزة وقاعد بن مجلاد وعربانه من عنزة وابن صبر من السلاطين والصقور من عنزة ، وسار الجميع فأغاروا على وجعان الرأس من شمر


اخونا بالله حذف المشاركون من اهل بريده وجميع بلدان القصيم على المعزول وجعان الراس من النص وقام بالابقاء على المشاركون من عنزه !!!!


المهم : ماعلينا من هذا كله !!!




بعدما تحزب القصمان مع عنزه نجد ان ابن رشيد هب لتأديب الغزاه مره اخرى !


فنجد ان كل تلك الحوادث هي سبب معركة بقعاء والتي بها انتصر عليهم عبدالله العلي الرشيد ولقنهم درساً لن ينسوه واصبحت بقعاء عليهم وبال !!!!



انظر :


قصيدة الامير عبيد الرشيد هي خير شاهد (كافيه ووافيه ) .


اما تقليب الحقائق فلا يفيد , الطيور طارت بأرزاقه (منذو مبطي !!! ) وماينفع ترقع منا ومنا!




/





الأخ ضد الباطل :



انت لست ببعيد عن الادهم بن عنزه فأثنينكم تتفقان في النسخ واللصق وتقليب الحقائق ,اخونا بالله نشر حوار سابق بين اعضاء يبدو لي انهم في منتدى قبلي , المهم تقول :






يا اخوان بعض القصائد مضحكه , ونخجل من ان نوردها لا ان نعلق عليها ! فمنذ متى اطفوا القصمان معاميل اهل حايل ؟!


بالصريف

بالمليداء

ببقعاء

بالغريس

بالشقه (او الرس )


هذه كلها معارك كان القصمان فيها طرف كبير بل ورئيسي كذلك , ولكن انهزموا ولم يطفوا معاميل حايل !!!!!!!!


بل العكس صحيح من اطفوا معاميل القصمان هم الشمامره والشواهد كثيره ولكن أنظر تاريخ السعوديه , فاسليف , ص264 :


فضل أهالي عنيزه وبريده في القصيم التحالف مع عبدالرحمن آل سعود ضد جبل شمر بعد أن تأكد لهم أن سلطة الشمريين تتقوى عليهم وأن الضرائب تزداد والامتيازات تتقلص ...انتهى



لاحول ولاقوة الا بالله ضرائب وتزداد !!!!!!



ثم انظر :



لقول الامير الفارس والشاعر حمود العبيد في احدى مواقعهم مع القصمان
وكيف يصفهم بعد المعركه :


من دمّهم سالت رغاب السهالي
.........................وعن روسهم تكسّرت عوج الانصاب

حريمهم لجّت سواة المحالي
.........................كلٍ تصيح بطول حسّه وما جاب

عقب الحرير وعقب لبس الجمالي
.........................لبسن ثياب الحكم عذبات الانياب

كم من عجوزٍ فارقت شوف غالي
.........................من يوم جاه العلم رمّت بالأسلاب

المهندس الراقي
اذا انت زعلان ن من سرد التاريخ بتفاصيله الكاملة اخبرنا ...
منشان مانكدر الخاطر ..!!
واالمعارك فيها نصر وفيها هزيمة
لكن التاريخ واحد
لكن معلينا ...

والذي من المفترض ان يكون الادهم بن جديله او الادهم بن بن عنزه بن اسد حسب كلام كبير مؤرخي عنزه في الوقت الحالي ابن عبار حيث قال في بيان مشهور له رداً على بعض العنوز الذين اعتقدوا ان جينات ال سعود منهم فبذلك يزيدهم شرف ورفعه :

الادهم ابن وايل ...
اسم اعتز به ....شئت ام ابيت
وحنا ادرى بنسبنا يالسويدي الشمري الطائي
ولولا كلمة ابن وايل ما جائت القافية لقصيدة اميرك عبيد الرشيد الضيغمي العبيدي القحطاني
حينما قال راحت على القصمان واولاد وايل ....!!
واذا كان عندك اعتراض على نسب اولاد وايل وفاحفاد عبيد الرشيد موجود في الرياض
رح قلهم ان جدكم عبيد الرشيد غلطان وغيرو القافية من والاود وايل الى عنزة ابن اسد
هذا اذا كنت انت يالسويدي الطائي الشمري ادرى من اميرك عبيد الرشيد العبيدي القحطاني ...!!

بن عبار حيث قال في بيان مشهور له رداً على بعض العنوز الذين اعتقدوا ان جينات ال سعود منهم فبذلك يزيدهم شرف ورفعه

الشرف والله كاسبينه ببن سعود و قبل ابن سعود ...وبدون ابن سعود
شف منهم الان الي في سوريا يتكلمون ضد النظام العلوي ومنهم الي ساكتين
ومنهم الي اعتقلوهم القوات الامريكية في العراق ومنهم الي متروكين الله يصلحك ...!!
وانشد شيوخك ويعلمونك ....ويشرحون لك هالكلام زين ....!!! اذا تبي تفهم

نعود لك يالادهم , تقول او يقول هذا النص والذي قمت انت بنسخه ولصقه هنا :

ما ادري هل المهندس الراقي كان معاصر للمعركة وهو شايفهم ويشرح لنا مباشرة لايف ...!!
الله اعلم ..
المصادر التي تكلمت عن المعركة واكدت انتصار عنزة والقصمان هي التي تستند عليها
عليها في المعركة والتي اكدت انتصار عنزة والقصمان ثلاث مرات قبل انت تنتصر جيوش ابن رشيد الضيغمي امير حائل علىيهم مؤخرا ....!!
واذا انت لاتريد النسخ واللصق فقم بالغاء هذه الخاصية من المنتدى ونحن معك ....!!!

فضل أهالي عنيزه وبريده في القصيم التحالف مع عبدالرحمن آل سعود ضد جبل شمر بعد أن تأكد لهم أن سلطة الشمريين تتقوى عليهم وأن الضرائب تزداد والامتيازات تتقلص ...انتهى



لاحول ولاقوة الا بالله ضرائب وتزداد !!!!!!



ثم انظر :



لقول الامير الفارس والشاعر حمود العبيد في احدى مواقعهم مع القصمان
وكيف يصفهم بعد المعركه :


من دمّهم سالت رغاب السهالي
.........................وعن روسهم تكسّرت عوج الانصاب

حريمهم لجّت سواة المحالي
.........................كلٍ تصيح بطول حسّه وما جاب

عقب الحرير وعقب لبس الجمالي
.........................لبسن ثياب الحكم عذبات الانياب

كم من عجوزٍ فارقت شوف غالي
.........................من يوم جاه العلم رمّت بالأسلاب[/b][/font][/color][/size][/center]

[/quote]

القصمان لهم تاريخهم وهم ادرى به وهم يردون عليك يالسويدي
ولكن مادونه التاريخ هو فزعة القصمان لابناء حائل في اكثر من مرة
وهاو التاريخ يسرد بعض القصص التي انقذ فيها القصمان اهل حائل من الخسائر

بعد أن سار محمد بن رشيد ومعه حسن المهنا ودخلوا المجمعة وجعل ابن رشيد أميرا عليها من قبله هو سليمان بن سامي من اهالي حائل. كل ذلك اثار حماس أحد أبناء سعود بن فيصل وهو محمد بن سعود الملقب (غزلان) الذي طلب من اخوته تناسي خلافاتهم مع عمهم عبد الله إذ كان الصراع مستشري بينهم في ذلك الوقت, والخروج لقتال عدوهم الامير محمد بن رشيد فلم يوافقوه فخرج بنفسه عام 1300هـ. وقصد بوادي عتيبة يستنجدهم علي ابن رشيد فاجتمع اليه عتيبة (الروقه وبرقا) لمعاداتهم لابن رشيد وميلهم لا آل سعود فبلغ ذلك ابن رشيد فخرج من حائل بجنوده من البادية والحاضرة واتجه مسرعا إلى تجمع عتيبة, وكتب إلى حسن ال مهنا أمير بريدة أن يقدم اليه بجنود أهل القصيم - والتقي ابن رشيد بهم علي ماء يسمي عروى فثبت الأمير محمد بن سعود ومن معه من بوادي عتيبة وهزموا ابن رشيد أول الأمر إلا أن وصول أمير بريدة حسن بن مهنا بجنوده من أهل القصيم قد انقذوا ابن رشيد من هزيمة محققة وقلبها إلى نصر. هذه رواية عبد الرحمن بن ناصر الذي يجعل تاريخ ذلك عام 1303.

بينما يري (مقبل الذكير ومحمد العبيد) أن ابن رشيد مر علي بريدة وانضم اليه أميرها حسن المهنا بجنود أهل القصيم وسارا معا الي عروى فالتقي الطرفان فيها فانهزم جيش ابن رشيد إلا أن حسن المهنا صمد بجنوده من اهل القصيم مما جعل ابن رشيد وجيشه يتشجعون ويعودون للقتال مرة أخرى فانقلبت هزيمتهم الي نصر فانهزم محمد بن سعود إلى الخرج وانهزمت قبيلة عتيبة وإلى هذا يشير زعيم قبيلة عتيبة الشيخ محمد بن هندي الكريزي بقوله :

* لولا حسن نوخ بذربين الايمان

صارت عليكم يالضياغم كسيرة

* أولاد علي مطوعة كل فسقان

عاداتهم هدم الجموع الظهيرة

* وابن سعود الي يسمى غزلان

يجيب تالي الخيل مثل السعيرة
عبد الرحمن الناصر : عنوان السعد والمجد (مخطوط) ورقه 33-34

مقبل الذكير : تاريخ نجد (مخطوط) ورقه 92

محمد العبيد : النجم اللامع (مخطوط) ورقه 35-36

د. محمد السلمان : الأحوال السياسية في القصيم ص241-242

الكلام هذا كله صار في اقوى فترة حكم فيها امير من الرشيد
وليست في فترة كان ابن رشيد يدافع فيها عن الجبل بجوار بقعاء ....!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الادهم ابن وايل


او الادهم ابن العنزه




اراك متحاملاً من هذا الرد ؟!



نحن لم ناتي بشيء من عندنا فمن اعترض على نسبكم هو منكم وفيكم وابنكم المحترم ابن عبار ..هذا هو عندكم خذوه فغلوه ..او افعلوا به ماشئتم !!!!!!!!


اذهب اليه ...واثبت له انكم من بقايا بكر وتغلب ..حتى تدخلوا ال سعود في نسبكم وترتاحون بالمررررررره ...



لان الطاسه ضايعه مره تقولون انكم من :



وائل بن هزان !!


واخرى من


وائل بن قاسط !!




حتى ابن سعود حطيتوووووووه عنزي بين عشيه وضحاها !!! مع العلم ان الأمير سلمان بن عبدالعزيز رفض انتسابهم الى عنزه بطريقه دبلوماسيه ورزينه ...



لكن انتم لم تقتنعوا ...!!!




سبحان الله يعني عنز ولو طارت يا ابن عناز !؟



فلو فرضنا جدلاً ورفعنا معنويات بعض العنوز الذين يعيشون على أمل أن آل سعود منهم , إذن لماذا ثلاث أرباع قبيلة عنزة هُم الآن من فئة البدون ويعيشون في أحواش الصفيح في حفر الباطن ورفحا وسكاكا والجوف !؟


هل سمعتم من قبل أن ظفيري أو شمري أو عتيبي أو حتى ليس بقبيلي
لا يفزع لأبناء قبيلته ويساعدهم !؟




اما ان تاتي هنا ...وتحاول ابراز عضلاتك علينا فهذه لن تجدي نفعاً يالعنزي ؟! وللعلم فقط اساليبك هذه تمرسنا عليها ولله الحمد منذ سنين ونعرف كيف نتعامل مع السطحيين والمراهقين امثالك ممن تدفعهم الحماسه والكبرياء لرفض الحقيقه !!!

المهندس الراقي
اذا انت زعلان ن من سرد التاريخ بتفاصيله الكاملة اخبرنا ...
منشان مانكدر الخاطر ..!!
واالمعارك فيها نصر وفيها هزيمة
لكن التاريخ واحد
لكن معلينا ...

اي تاريخ تتكلم عنه ...ماقلته هي الحقيقه وهي ان عنزه هي سبب هزيمة القصمان في بقعاء بعد انسحابهم وعدم ثباتهم ...


وانظر الى قصيدة محمد بن علي العرفج التميمي وهو يضع اللوم على عنزه ويخص كذلك ويقول قوم ابن مجلاد انهم هم سبب الهزيمه بانسحابهم :



يامنجي السفن من غب الطبـوع
....................لاتنجي من على المنقود عـاش

خص ابن مجلاد والبو الهمـوع
....................بدلـو ذاك المنافـش بإنفشـاش

ركب ابوسره على الصفرا اللموع
....................قال يا القصمان مافيهـا مهـاش

قال خفّو ربعكـم راحـو منـوع
....................هيه يالقصمـان مامنهـم بقـاش



وانظر في كتاب امارة ال رشيد ص 236 مايلي وكيف يصف انكم انتم ياعنزه سبب الهزيمه في بقعاء :

ولما وصل هؤلاء الى بقعاء امر عبدالله بن رشيد اخاه عبيداً ان ينطلق مع مجموعه من الفرسان لمناوشة اتباع اهل القصيم من الباديه (يقصد عنزه ) , الذين كانوا قد نزلوا بساعده (وهي موضع قريب جداً من بقعاء ) . وقد هاجم عبيد ومن معه هؤلاء البدو قبل طلوع الفجر . وكانت المناوشات سجالاً بين الفريقين , وكان عبدالعزيز بن محمد ويحي بن سليم مع شوكة اهل القصيم يتوقعون الهجوم عليهم في بقعاء . وحين طلعت شمس ذلك اليوم والقتال مازال دائراً بين اتباعهم من عنزه والامير عبيد الرشيد ومن معه هب يحيى بن سليم مع خفيف الرجال مشاه لنجدة اتباعهم في ساعده ولما وصلوا الى مكان المعركه وجدوا ان عبدالله بن رشيد قد وصل اليه مع باقي جنوده , فانهزمت بادية عنزه المتحالفه مع اهل القصيم وما ان رأى امير بريده عبدالعزيز بن محمد , انهزام هذه الباديه حتى فقدوا الأمل في النصر ...انتهى




هذه ماتقوله المصادر وليس انا يا ادهم العنزه !!!

الادهم ابن وايل ...
اسم اعتز به ....شئت ام ابيت
وحنا ادرى بنسبنا يالسويدي الشمري الطائي
ولولا كلمة ابن وايل ما جائت القافية لقصيدة اميرك عبيد الرشيد الضيغمي العبيدي القحطاني

وائل ابن قاسط


ولا وائل ابن هزان ...نورنا بعلمك ؟!



اما الضيغمي هو القائل :


كلن تذكر عزوتله من الناس
...................... وانا اتذكر عزوتي الشمريه



وقال الاديب احمد الحسين :


[ان قيس بن شمر بن عبد جذيمه من طيء تزوج عبده بنت سالم المهلهل وأنجبت منه ضيغم]


العلامه حمد الجاسر :


[ان عبده ارجح قبائل شمر نسبا الى قيس ابن شمر ويرى بانها قبيلة طائية صريحة النسب
والكثير من اهل النسب والمؤرخين صرحوا بان الضياغم يعود نسبهم الى قيس بن شمر الطائي
وقيس بن شمر كان سيد آل ثعـل بن سلامان من طي]


وهذا الأمير عبيد الرشيد الشمري يقول :


قبلك بهيج حدروه السناعيس
...................... من عقدة اللي مايزحزح قناها

دار لنا من دور طياً ليا قيس
...................... دار الضياغم والضياغم حماها


وقال عباس العزاوي مستدركا رأيه في نسب عبدة بعد أن كان ذكر
إنها ترجع إلى مذحج بعد طي . تراجع وقال :



[رأيت في كتاب مجمع الأنساب لإبن قدامة رأيا ً يصرح بأن عبدة من شمر من طيء]



اما انت يا ابن العنز فقد كنت في منتدى عتيبه سابقاً ...تشيل وتسب وتتهكم في قبيلة شمر ...وعندما الجموك بعض الاعضاء الصناديد هنا ..قمت وذهبت الى منتديات اخرى لذات القبيله تجلب وتنسخ وتلصق من الاساءات ..ومع ذلك نجدك اليوم بيننا , وانت تتمتع بكل احترام وتقدير من قبل الجميع ولكن الاحترام والتقدير في حق قليل المرجله خساره وضياع !!!!



والآن والله لن اتركك حتى اشبع (بطن ) كل كذاب ومفتري ابو(وجهين ) تراباً ...

الشرف والله كاسبينه ببن سعود و قبل ابن سعود ...وبدون ابن سعود
شف منهم الان الي في سوريا يتكلمون ضد النظام العلوي ومنهم الي ساكتين
ومنهم الي اعتقلوهم القوات الامريكية في العراق ومنهم الي متروكين الله يصلحك ...!!
وانشد شيوخك ويعلمونك ....ويشرحون لك هالكلام زين ....!!! اذا تبي تفهم

انا قلت للذين ظنوا ..


بمعنى ان هناك مقرد وخبول من عنزه الاسديه , يعتقدون انهم حينما ينسبون ال سعود لهم يزدادون رفعه بين القبائل وهذا خطأ كما بينا فعنزه لها تاريخها قبل ان يأتي ابن سعود مدعوماً بالخطط الانجليزيه وجيش مكون من خليط من عدة قبائل في جزيرة العرب وهم الاخوان عليهم لعنة الله الى يوم الدين !!!!


ولكن ان اردت ان تعرف مكانة قبيلة شمر وتاريخها السياسي :



فانظر في المقاومه بالعراق ومن يقودها ...

وانظر الى اهل درعا ...وشرارة الثوره والقائمين عليها ..

وانظر الى ابطال الموصول والفلوجه ...بينما غيرهم جالس يتفرج !!!


وانشد شيوخك هم ادرى وابخص !!!!!

ما ادري هل المهندس الراقي كان معاصر للمعركة وهو شايفهم ويشرح لنا مباشرة لايف ...!!
الله اعلم ..
المصادر التي تكلمت عن المعركة واكدت انتصار عنزة والقصمان هي التي تستند عليها
عليها في المعركة والتي اكدت انتصار عنزة والقصمان ثلاث مرات قبل انت تنتصر جيوش ابن رشيد الضيغمي امير حائل علىيهم مؤخرا ....!!
واذا انت لاتريد النسخ واللصق فقم بالغاء هذه الخاصية من المنتدى ونحن معك ....!!!

الضيغمي هذا ارضخكم بالقوه ..وبالغصب !!!


وفرض زكواته وضرائبه عليكم ...وان اردت شواهد وادله ونصوص تاريخيه
محايده في هذا الخصوص انا مستعد وحاضر والأن بعد ..



فهذا ابن عمك يقول :



حكم من الشنبل لحد نجران
....................وكل مادون الفرات محكومي

زانت لنا الدنيا وصارت هوادان
.................... وذرا علينا عن لهيب السمومي

واللي يبي يركز من الغرس بستان
.................... يركز وياخذ من محمد ختومي



ومحمد ماهو خفي !!!!!



فهل تريد تلك النصوص والادله ؟!



والا نخلي الامور مستووووووووووره !!!!!!!!!!!

القصمان لهم تاريخهم وهم ادرى به وهم يردون عليك يالسويدي
ولكن مادونه التاريخ هو فزعة القصمان لابناء حائل في اكثر من مرة
وهاو التاريخ يسرد بعض القصص التي انقذ فيها القصمان اهل حائل من الخسائر

وينهم ما انقذوها بالمليداء ؟!


والا وينهم بالصريف ؟!


وينهم ببقعاء ؟!!



ولا بس سبحان الله بعروى طلعت شجاعتهم وانقذوا اهل حايل ؟!



وانقذوا اهل حايل لها دلائل عديده ..منها ان اهل حايل هزموكم وشردوكم في الجوف اكثر من مره ...وهزموكم بالجميما ..وهزموكم ببقعاء ..وهزموكم بقمعه وظفره ..وذبحوا شيوخكم في كحله ..وقضوا على اسطورتكم ...الخ


ومعنا هذا وبحسب استنتاجك ..ان القصمان واطين واطين خشومكم ...لانهم انقذوا اهل حايل ..واهل حايل كما تعلم مهجدينكم !!!!





الحين جاي وتستدل بابيات لشاعر وشيخ عتيبه وهو يبرر الهزيمه ؟!!



ولكن انظر لشعار عتيبه ماذا قالوا :






1/ الشاعر سلطان العضياني العتيبي :




يامير توبة مالك الله نطرد السبهان
............................لعلك دايم بالعز وانت اللـي تزكينـا



الى قوله بنهاية القصيده:



غدينا عقب ماحنا عرب نمشي مع السيدان
............................على قطعة حميـرن يقـدع اولنـا لتالينـا




2/الشاعر مخلد القثامي العتيبي :




والله يالولا شيخ( ن) وطتنا زكاياه
............................ ماناخذ العمله من الحاربينـي

شيخ تجي له سبق الخيل مهداه
............................ ابن رشيد امـروع الغافلينـي

اليا مشى جمعه وذروات تبراه
............................ من كثرهم يا ارحم الراحميني

مثل الجراد اليا تقافت رحايـاه
............................ امسلطه ربي على الظالمينـي





وهنا قال شاعر المهاد حسن التبيناوي في مدحه للامير محمد الرشيد :




أذهب عتيبه من مثانـي فعالـه
............................اللي عنه كتع المضاهير تنـزاح

جابوا هل الطايف لنجـد بكمالـه
............................جنود تدور الحكم ماهو بالأصحاح



والى قوله :



أليا ما أذهب العتبان واعزتاله
............................عقب البنادر باعوا الخيل بسياح

واليوم يالعتبان حاضر فعالـه.
...........................الدير عده لدهم الريش مسراح



وهذا هو الامير حمود الرشيد يقول في المليداء :



والا عتيبه ما حلا فـي فالـه
............................هي والوهوب وحاضر المطران

اللي سلم منهم خذينـا مالـه
............................وخلى حريمه عندنا سيدان



وقال ايضاً في عروى :


جاب العتيبيات من جو سقمـان
............................لكرامة بالعـون ماطـار طيـره

سقف عليهم بشنق العرض دخان
............................وخلوا محارمهم بعروا حضيـره

اللي سلم منهم شتـات بنجـران
............................واللي ذبح للنار وبئس المصيره




مايحتاج نعلق !!!



وقال ابن عمك العنزي الهويدي الشاعر المعروف
يصف احدى معارك شمر مع عتيبه:



خلا على العتبان عـج ودخـان
............................كون على الوكعا لعلـه يعيـدي

الشمس غطاه الدخن تقل كسفان
............................من صالي البارود مثل الوقيـدي

خلوا مراكبهم غدوا تقل نسـوان
............................ياوي كون جـا علـى ماتريـدي



عاد هذه ابن عمك قالها ...مالنا شغل ؟!





ويقول الرحالة يوليوس اويتنج في كتابه [ رحلة داخل الجزيره العربيه ] ص 150 :


[ لقد خرج الامير محمد بن رشيد من حائل ومعه حوالي 270 جوادا
وحوالي 5000 شمري في حمله كانت يبدو في اول الامر انها موجهه نحو العراق
ولكنه ظهر فجاه في المجمعه]


الى ان يقول :

[ وقد اغاروا على عتيبه الذين فروا من امامهم في شهر نوفمبر
الماضي وغنمو ثمانية أذواد من الجمال وخياما وعددا كثير من الضأن
وعبيدا وسبع رايات - بيارق - ] .


فروا وهربوا ..وتقول القصمان ساعدوكم ؟!!!




وقال ابن رشيد بعد عروى :


يوم ابن هندي نوانا ببرزان
..................... حنا على عروى قصرنا مسيرة
واللي تمنى حربنا مع غزالان
..................... ماحربنا باللي تمناة خيرة



اما انت يالادهم في كلامك بخصوص ان القصمان ساعدوا اهل حايل وانقذوهم اقول هو كلام (مضحك ) فكيف تقول ان القصمان هم من ساهموا وساعدوا شمر بالنصر على عتيبه فأقول لما لم يساعدوا انفسهم وينقذوا انفسهم ؟!


ثم هم لم يثبتوا امام معارك شمر معهم ؟! والا فقط امام عتيبه ثبتوا وهم بضعة رجال اتوا للسلام على الامير محمد الرشيد وحضروا معه المعركه وعادوا ادراجهم !!!



وانظر الي عبيد الرشيد كيف يخاطب كبير القصمان زعيمهم واميرهم
ابن سليم وقال بعد ان هزمهم وبقصيدته الطويله :


ويادارنا من جاك يبشــر بعاثور
...................... غير الضيوف ومـن تنصاك بياع

ومن لانحاه الحق ننحــاه بالزور
...................... بخضر الهنادي مع شبش كل شعشاع

كم واحد من ضربنا طاح منحور
...................... توطته صم الحـوافر على القاع

وخلي تعشاه الحواويــم ونسـور
...................... وسبع الخلا يفرس يهم كل ماجاع

من لابة صيته مع الناس مشـهور
...................... بديار حيين العجـم صيتهم شاع

والحرب نبني له بيوت كما القور
...................... وعاداتنا من سابق ذبـــــح الافزاع

ياما نصحتك مار ماتقبل الشور
...................... تمشي لنا شبــر ونمشـــي لكم باع



وقال في ضرس المقرود ابن سليم القصيمي :




ولكان لك ضرس مقـزيك منخور
...................... حنا لكـم قاز وللضرس مقلاع



لاحووووووووووووووووول لله !!!!!!!!





وقال ايضاً :


نكوي نحانيحك ونرضف على الزور
...................... يما تطايـــح من فناديك الاضلاع

وان ماجل هــذا نحمسك بتنور
...................... يما تطيب من الصخونة والاوجاع



وكيف يصفه ابن رشيد انظر فقط :




ياثور ياللي مانت بالفعل ماجور
...................... هذا جزاهلة دبيـة للادماع



وصف لائق !!!




اخيراً


كل تلك القصائد مثبته في كتب ومراجع ومخطوطات ...
وان اردتها فليس لدي اي مانع فهل تريدها ؟!!



واقول ان القصمان هم حلفاءكم واصدقاءكم وليس بالغريب ابداً دفاعك عنهم لأنكم انتم وهم سمن على عسل وبقعاء خير شاهد ...وكذا مذبحة الصقور خير شاهد ...



الآن لدي بعض الاعمال سانجزها ..وساعود لك بأدله اكثر واكثر ...ان شاء الله ..




بس هاه



انتبه تناقشها

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الله يرحم إبن رشيد
رحمه واسعه
اما من ناحية النقد
ليس لي مجال فيه
اتركه لمن هم اجدر مني به

لاهنت والله يا محمد على الموضوع النآآآيس

تقبل مروي المتوآآآضع