يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( من دعا إلى هدى ؛ كان له من الأجر مثل أجور من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة ؛ كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه ؛ لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ). ويقول عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم : ( الدال على الخير كفاعله ).


العودة   ][ موقع قبيلة شمر الرسمي ][WwW.aLlShMr.CoM > ۩ ◊ الملتقى الخاص بقبيلة شمّر ◊ ۩ > ۞ مـنـتـدى الـصـنـاديـد ۞
 

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-11-16, 07:35 AM   رقم المشاركة : 241
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


ابو عبدالله الشمري
اصبحنا واصبح الملك لله وكلام الليل يمحوه النهار ؟؟

وهذه المرة لن امحو كلامك الليلي فقط ، بل سوف احرق اوراقك احراقأ بنار لن تستطيع المطافي ان تصل اليها ؟؟؟ لانها نار التاريخ ؟

اخواني القراء سوف اوضح لكم كيف ان ابو عبدالله واعوانه يخلطون الحابل بالنابل؟
وكيف يحرفون اللكلم عن مواضعه ؟؟؟

اولا
عندما يتكلمون عن الجربا ؟ يتكلمون عنه وكأنه مرجع روحي لطائفة دينية؟؟

اوامام مذهب؟؟ لان الطائفة الدينية تكون راجعه الى مرجعها الديني اين ماكانت وبغض النظر عن تفرقها في الديار ؟؟ وكذلك امام المذهب يكونوا اصحاب المذهب تابعين له اينما كانوا؟؟
اما القبيلة فامرها يختلف الرابط بينها هو صلة القربى والنسب وليس الشيخة ؟؟

فمثلا الشمري شمري اينما حل في اي ديرة ، ولكن الشيخة تختلف بحيث كل شمري في ديرة له شيخه ومرجعه ؟؟ ولكن ابو عبدالله واعوانه يتحايلون على التاريخ ويخدعون الناس البسطاء بحيث يربطون شيخة الجربا بصلة القربى بين شمر ؟؟؟؟ وهذا ليس خطاء فقط بل افتراء عظيم !! رغم ان الجربا اعلن على رؤوس الاشهاد انه من الاشراف نسبا؟؟؟؟؟


ثانيا
عندما يقول المؤرخ وليمسون او غيره ( شيخ شمر الاعلى ؟؟ او شيخ شمر الاعظم؟؟)
فهو يتكلم بموجب وبناء على التعيين الحكومي للجربا ان يكون شيخأ اعلى او اعظم لشمر ؟؟

ثالثا
عندما يقول وليمسون او غيره( شيخ شمر فقط؟؟) فهو يتكلم عن شمر محددين في مكان محدد ؟؟ محددين ( شمر الجربا ؟؟) ومكان محدد هو (العراق او الجزيرة فقط )وليس عن شمر بشكل عام؟؟؟
واليكم الدلائل الدامغة التي تثبت صحة كلامي وتنقض كلام ابو عبدالله وتكشف امره؟ من كتاب وليمسون نفسه ؟

اقتباس
اقتصرالمؤلف على تاريخ شمر في العراق ولم يتطرق بطبيعة الحال الى امارة شمر في جزيرة العرب ؟؟ انتهى ص 7
* تعليق
قال حرفيا وبشكل صريح ان المؤلف يقصد شمر العراق فقط ولم يتطرق لشمر نجد وامارتهم في جزيرة العرب ؟؟( اذن فهو عندما يقول شمر فهو يخاطب شمر العراق فقط ؟؟؟)

اقتباس
وشمر من قبائل العراق الكبرى ؟؟ ص5

* تعليق
قال حرفيا شمر من قبائل العراق الكبرى ؟؟؟( اذن قوله شمر يقصد شمر العراق وليس عموم شمر )؟؟؟

اقتباس
ان تاريخ شمر العراق في القرن التاسع عشر مليء بالوقائع ؟؟ ص 5

* تعليق
قال حرفيا وبشكل صريح ( تاريخ شمر العراق ؟؟( اذن قوله شمر يقصد شمر العراق وليس عموم شمر كما قال حرفيا ؟؟

اقتباس
يبدا هذا الكتاب بتحليل اثار هجرة شمر الجربا؟؟ ص 11 انتهى

* تعليق
قال حرفيا ان هذا الكتاب خاص بتحليل اثار شمر الجربا ؟؟ ولم يقول عموم شمر ؟؟

اقتباس
لما كان هذا الكتاب يدرس قبيلة شمر الجربا ؟؟ ص23 انتهى

* تعليق
قال حرفيا وبشكل صريح ان هذا الكتاب يدرس شمر الجربا وليس عموم شمر؟؟

اقتباس
هاجرت عشيرة شمر الجربا في نهاية القرن الثامن ؟؟؟

* تعليق
قال هاجرت عشيرة شمر الجربا ؟؟؟ وليس عموم شمر ؟؟؟

اقتباس
نشب القتال مرة اخرى بين شمر الجربا والوهابيين في ربيع 1798 ؟؟ ص 47

* تعليق
قال نشب القتال بين شمر الجربا والوهابيين،، ولم يقول بين عموم شمر والوهابيين ؟؟

اقتباس
الفص الآول
وصول شمر الجربا الى الجزيرة ؟؟؟

* تعليق
قال وصول شمر الجربا الى الجزيرة ؟؟؟ ( قال شمر الجربا فقط اللي وصلوا للجزيرة؟؟


اقتباس
لجأت شمر الجربا بقيادة الشيخ فارس بعد ان اخرجها الوهابيون من ديارها في نجد؟ص49

* تعليق
قال حرفيا لجأت شمر الجربا من ديارها ؟؟ ولم يقول عموم شمر ؟؟
وهناك العشرات من هذه النصوص الصريحة التي تثبت صحة كلامي ولكن هذه نماذج فقط؟


اقتباس
ثم بعد الان لاتتكلم عن تاريخ الرشيد والراوي حمد العطوني ونايف الصنيدح موجودين لانهم من اهل البيت وانت خارج البيت ؟؟؟؟؟

* تعليق

اولا
احسنت احسنت يابو عبدالله ؟
مادام ان اللي داخل البيت اولى بالكلام من اللي خارج البيت ؟
فانا موافق 100 % بشرط انك انت كونك من اهل البيت او اقرب لهم ؟؟ فلاتتكلم بعد اليوم عن شهادات المؤرخين الاجانب؟؟؟ لانهم خارج البيت ؟؟

ثانيأ
انا لم اتكلم عن الرشيد كا اشخاص ؟؟؟ وانما اتكلم عنهم كأ تاريخ ؟؟
والدليل اني لم اتطرق للرشيد الحاليين ولم ادافع عنهم ؟؟؟

انا ادافع عن التاريخ الصحيح و عن الحقيقة بغض النظر لصالح من ؟؟
قد تكون لصالح ال رشيد او ضدهم؟؟ او لصالح الجربان او ضدهم ؟؟
وكذلك نفس الشي عن كلامي عن الجربان ؟؟ انا اتكلم عن تاريخ الجربان كا احداث وليس عنهم كا اشخاص؟؟؟ والدليل اني لم اكتب عن الجربان الحاليين؟؟
مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 12:48 PM   رقم المشاركة : 242
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية عبد الله المفضلي
 

 

إحصائية العضو








عبد الله المفضلي غير متصل

 
آخـر مواضيعي

 

وسام النشاط وسام اعضاء قسم الابداعات الوسام البرونزي وسام التميز للأعضاء المتميزين 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 698
عبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to beholdعبد الله المفضلي is a splendid one to behold

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الاخ ابو عبدالله الشمري

حياك الله

اقتباس 0




ثم انت بعد الان لا تتكلم عن تاريخ الرشيد والراوي حمد العطوني ونايف الصنيدح موجودون لانهم من اهل البيت وانت خارج البيت



تعليق

الرشيد حكام وامراء ولهذا يكونون شخصيات عامه والشخصيه العامه يكتب عنها من يشاء

شمري او غير شمري وحتى ابناء الرشيد الموجودين الآن ليس لهم حق بالاعتراض

فكيف تقول الراوي حمد العطوني ونايف الصنيدح موجودين بغير قصور فيهم ؟؟؟

كذلك الجربا وكل الشيوخ شخصيات عامه من اراد ان يكتب عنها لا يمنعه احد 0 وهكذا التاريخ

تحياتي لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 01:55 PM   رقم المشاركة : 243

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
اخي الفاضل الوطيفي من الجربان ولكن من اجل قصيدة ابن علي يحاول
البعض إنفائه واخفاء ذلك..

وإن كان الوطيفي لايرجع للجربان إلى من يرجع ..؟؟

وارجع إلى كتاب العزاوي عشائر العراق الجزء الرابع وهو قام بتأليف
هذا الكتاب ..وقام بإقتباس المعلومات اغلبها من شمر نفسهم واثبت
في كتابه ان الوطيفي من الجربان

وشهد بذلك عيادة الصديد في احدى مجالس شمر وقال ان الوطيفي
من الجربان
ابو عبيد الطيب

الوطيفي كان من حمايل الخرصه

وله ذكر مع الرمال وبالتحديد مع جارد ابو ال جارد الان وهم من عيال شايع الامسح وانت تعرف وتقدر يميز تاريخهم . هذي وحده

والثانيه

قصة كنعان الطيار يوم هو عند مطلق الجربا

يوم يقصد بالجربا والخرصه

يوم يقول من ضمن قصيدته

الوطيفي البسني جوختن مالبستها
عل العمى لهاك الحجاجين صايب

هذا قوله عن الوطيفي

وعن الجربا وهو (مطلق الجربا اخو جوزاء) قال

خوذوا مني ليا نزل السيافـا تحيه
ليا عند اخو جوزاعفيف الشوارب

وايضا دعا عليه الطيار بقوله

يعـل تاليـهم مع الناس حـرمه
غـدوا به الوريث مثل الهايب


فلوا كان الوطيفي (الجربا) كان مادعى عليه وناقض نفسه وهو قبله يقول لمطلق عفيف الشوارب ؟؟


ويقال انه انقطع بدعوة الطيار


اذا الجربا جربا والوطيفي وطيفي

اما الفضول فانا اؤكد انهم بالتاريخ هذا هو صولاتهم في نجد وليس بالجهراء

وهم يؤكدون خولتهم للجربان (الجربا) وليس الوطيفي؟؟

وهذه ايضا شهادة الجربان وايضا الخرصه
في ان الوطافا خرصه وليسوا من الشيوخ

فلوا مثلا انه من الجربان لكان ذكر في مشجراتهم انه منهم او على الاقل ذكر في الكتب التي اختصت في الجربان

فهي قبل انتشار هذه القصه الجديده؟؟

اقتباس:
اخي الفاضل نعم ابن علي حاكم جبل شمر

وللتأكيد بالإمكان الرجوع إلى الآتي :

تاريخ الدولة السعودية لأمين سعيد يقول :
إن نجد قبل منتصف القرن الثاني عشر الهجري موزّعة إلى ست إمارات ,
ومن ضمن هذه الإمارات إمارة آل علي بالشمال.
ومما ما يدل على تميّز إمارة آل علي هو توسّعها الغريب !!
عندما وصف المؤلف الإمارات الأخرى واختصرها على المدن
التي هم من سكانها ؛ وعندما قام بوصف إمارة آل علي فإنه لم يذكر غيرها بالشمال
وهذا مما يدل على أن الجبل هي منطقة شمر كلّها والتي منها آل علي الأمراء المذكورين .


وايضا ذكر العثيمين من الإمارات في نجد إمارة ال علي في حائل
عاصمة جبل شمر


كلامنا كله اخي العزيز قبل الدوله السعوديه الاولى لكون الجربان هاجروا في حين حجيلان قر اهل الجبل للدوله الاولى يعني بعد هجرة شمر؟؟


ومع ذلك لم تجب عن سؤالي

وهو ((هل ابن علي شيخ لبطون شمر الثلاث )) ام حاكم للجبل؟؟؟

فلا اعتقد سوف تقول انه شيخ قبائل شمر لئن هذا ليس من العقل ولا المنطق؟؟

تحياتي لك يابو عبيد الطيب

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

الشمري حـر وطبـوعـه طبوع الحرار

واذا قعد حـر ، عـمـر الشمري ما قعد

نـدارة الـوصـف مـن ربك لشمر شعار

من هو سمع بالقبايل غير شمر زهد
؟

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 03:43 PM   رقم المشاركة : 244
معلومات العضو
][ عضو نشيط ][
 
الصورة الرمزية برق الجبل
 

 

إحصائية العضو








برق الجبل غير متصل

 
آخـر مواضيعي
 
0 قبيلة شمر الطائية في المصادر التاريخية

 

مسابقة الطنايا نت وسام النشاط 
إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 13
برق الجبل is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الصريح


يبدو ان الادلة والشواهد القطعية التي ذكرنها لك قد أحرقت اوراقك القديمة وبضاعتك الكاسدة فلم تستطيع الرد على النصوص التاريخية بنصوص مغايرة لها وبدأت تتهم محاوريك بالغش والدجل والخداع وهذا هو ديدنك المعهود فانت تسعى الى تسويف الكلام وبعثرت الأفكار الرئيسة حتى لايكشف القراء ضعفك الاطلاعي والثقافي فبدلا من ان ترد من خلال الكتب التي تنقض ان ال محمد الجربان هم شيوخ قبيلة شمر تقفز من هنا ومن هناك حتى توهم القارىء انك على حق في حين انك لم تأتي بجديد فقط تحليلات وتفسيرات مبنيه على هوائك الجامح مع امارة الرشيد لكن عليك ان تنتبه ان قراء الصناديد على قدر عالي من الثقافة ولديهم مقدرة على التميز بين الطرح الضعيف والطرح القوي

فانت ان كنت فعلا تريد الصحيح والصراحة كما تزعم فعليك ان تأتي بكلام من المصادر تنفي فيه ان المحمد ليسوا شيوخ قبيلة شمر بل شيوخ الخرصة كما تزعم انت واعوانك السابقين

يقول العزاوي يرحمه الله تحت عنوان رياسة شمر مايلي
( كانت الرياسة في الجرباء فهم ال محمد من طيىء قطعا ولم تفقد منهم الرياسة ولم تتحول الى اليوم اما امارة الرشيد فإنها لم تؤثر على سلطتهم وبانقراض ال رشيد استمرت الرياسة في ال محمد ودامت فيهم)


هذا نص تاريخي واضح وصريح فانت اذا عندك نص آخر ينقضه هاته حتى يكون النقاش موضوعي اما انك تسفه العزاوي وتقول ماعنده ماعند جدتي ولاتأتي بكلام اخر من الكتب ينفي كلامه فانت كلامك مكرر ومردود عليك لانه كلام ليس له معنى لانه صادر من الهوى والمزاج فان كنت صادق فعليك ان تأتي بكلام المصادر التي تنفي قول العزاوي وغيره

واعتقد ان شمس الحقيقة لابد ان تسطع ولايمكن للصريح واعوانه حجبها
شكرًا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

"ولما كانت الحياة أنفاسا معدودة فخيرها ما يصرف فيما ينفع، وقد رأيت في التاريخ ما يفيد فوجهت جهودي إليه … ولاعتقادي أن الكتب التاريخية ذات علاقة بالمجتمع وكلها لا تخلو من توجيه "

المؤرخ والنسابة العراقي عباس محمد العزاوي الزبيدي يرحمه الله المتوفي عام 1971م

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 07:26 PM   رقم المشاركة : 245
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية دانيال
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
دانيال is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبد الله الشمري مشاهدة المشاركة
الاخوان الاكارم برق الجبل ودانيال وابو غلا الزوبعي


حياكم الله وجزاكم خيرا عن دفاعكم عن قبيلتنا شمر العزيزة وبيت المشيخة
فبعض الاخوان, كما ذكرتم, لا يعجبه ان يكون الجرباء شيخ شمر, ويريد منا لازم نقف عند رغبته, لكن والحمد لله وحده, صدعتم بالحق من غير خوف ولا طمع, وبينتم للقراء فساد اقوالهم, وانهم اصحاب هوى.

واني اؤكد اقوالكم
اولا:- ان التقسيم الجغرافي وان كان يحد الدول ويجعل الدولة دولتان لكنه لا يحد القبيلة فتبقى القبيلة واحدة مهما انتشرت في الدول ولو قبلنا بالتقسيم الجغرافي فلن يكون هنان شمران فقط بل سيكون اكثر من عشر قبائل لشمر مثلا قبيلة شمر العراق وقبيلة شمر سوريا وقبيلة شمر الاردن وقبيلة شمر الكويت وقبيلة شمر قطر وقبيلة شمر السعودية وقبيلة شمر الامارات فهذا القول في غاية الفساد فشمر قبيلة واحدة وشيخها الجربا

ثانيا:- بالنسبة للحكم, فالجربا حكم الجبل حكم بدوي مستقل عن الدول اما حائل كانت قرية انذاك وقد زارها
الموسوي في 6محرم 1131هـ فقال : ((فأتينا على جبل شمر والكل منا لذيل الانشراح قد شمر وهناك قرية تسمى حائل...))

قال قرية!!!!
ولما استولى ابن سعود على الجبل نصب ابن على امير على الجبل وحول الحكم من بدوي الى حضري, وجعل حائل عاصمة للجبل وجلا الجربا الى العراق فتوسعت حائل واصبحت بلدة واصبح عدد بيوتها في بداية عهد طلال الرشيد 210 بيت حسب احصاء جورج اوغست فالين الذي زار حائل عام 1848م وازدهرت في عصر المهاد وعبد العزيز المتعب الرشيد وبلغت 5000 بيت واصبحت منطقة الجبل تسمى منطقة حائل

فبعض الاخوان هدانا وهداهم الله يريد ان يفهمنا ان حائل من بنيت عاصمة للجبل وان اميرها يفترض ان يكون هو امير الجبل وهم ونحن نعلم كيف تطورت حتى وصلت الى ما وصلت اليه


مع التقدير
اخي الكريم ابو عبدالله اهديك اصدق وارق تحياتي
الجربان شيوخ قبيلة شمر عامة في كل مكان وزمان وحسب علمي البعيد عن القصص الخرافية والاهواء الوقتيه ان وجود هذه القبيلة وبروز نجمها ظهر بعد توحدها تحت مشيخة وقيادة الجربا لها ,هي حقيقة لا تخفيها جميع الخزعبلات والقصص الهلالية . اصدقك القول انني من نجد وتاريخ جميع جدودي وابناء عمومتي لم يتبعون الجربا ولكن توارثنا حفظ وحب واحترام قيادة هذه الاسرة لقبيلتنا الام شمر(كرمز) و قوة بأسنا بعدم انصياعنا لاحد لا تنسينا احترام رموزنا . وتقبل فائق احترامي,,,,
دانيال

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 08:55 PM   رقم المشاركة : 246
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو غلا الزوبعي
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 18
ابو غلا الزوبعي is on a distinguished road

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


كاتبنا الكبير ابو عبد الله الشمري

مصدر يدعم مصدرك

اقتباس:
يقول وليمسون "في خريف 1917 قابل البريطانيون لاول مرة الشيخ الشمري الشاب عجيل الياور واباه عبد العزيز بن فرحان حين جاء الى الجنوب من الجزيرة الشمالية التي كانت انذاك لاتزال في الاقليم التركي ، الى اراضي مخيماتها الشتائية جنوب الحلة ،، ورافقت الشيخين نحو 1000 خيمة اكثرها ؟؟ من فخذ عبدة"
وفي عام 1917م توجه الشيخ عبد العزيز بن فرحان باشا وابنه الشيخ عجيل الياور ومعهما الف خيمه من شمر بالتوجه نحو الجنوب قرب بغداد وتزودا من هناك بالمؤن واستقروا مده من الزمن في الوقت الذي عجز الانكليز عن منعهم من هذا التحرك ..

كتاب عجيل الياور أمير بادية الجزيرة / عبد اللطيف اسماعيل عيسى الجبوري (ص 12)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

الشمري حـر وطبـوعـه طبوع الحرار

واذا قعد حـر ، عـمـر الشمري ما قعد

نـدارة الـوصـف مـن ربك لشمر شعار

من هو سمع بالقبايل غير شمر زهد
؟

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 10:31 PM   رقم المشاركة : 247
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمد العطوني مشاهدة المشاركة
ردي هذا على الاخ دانيال المحترم حبيت ارد عليك واقول لك قصة
عن القهوة وصبة القهوة بوجود مشائخ شمر


في مجلس الشيخ حمد بن عنيزان في عام 1408هـ من شيوخ ساعدة في الرياض عندما أتوه يزورونه عدة شيوخ من شيوخ شمر منهم الشيخ بعيجان بن وادي ال علي والشيخ محمد بن فيصل الجربا والشيخ ماجد بن عقاب العجل والامير متعب بن بدر بن شربم أميرالفوج السادس وثلاثون وعند ما أمر لهم صاحب البيت بالقهوة وقدمها الى بعيجان بن علي قال صبه على محمد الجربا ورفض محمد الجربا وقال صبه على بعيجان بن علي احترام لبعضهم وقال الشيخ ماجد بن عجل للحاضرين وأشر بيده يقصد من بيده القهوة ثم تكلم بن عجل قال انا اصغركم سن واعرفكم بالتاريخ القهوة تصب على ابن علي وفعلاً اول من صبت عليه القهوة بعيجان بن وادي ال علي وهذه عائد الى الاقدمية امراء شمر
وهذا سلم في مجتمعهم القديم ان القهوة تصب على منهواقدم مشيخة كما هومعروف عند الكل ان من كان له القدمية من الامراء تصب عليه القهوة وهذه من عاداة العشائر العربيه احترام عاداتهم وتقاليدهم القديمة

يقول الاخ الكاتب الحيمري في رده على احد الاعضاء في موضوع (نقاشات حول قصيدة الامير عبيد الرشيد) في مضايف شمر بتاريخ 30/9/2011


"استشهادك بهذه الاسماء في غير محله


1-ماجد بن عجل اعطاء قصيده محسن الحمادي للمستشرق قبل كم سنه
اللي مبداها
حنا الضياغم صفوه البلاد والعرب لخ

وقال هذي قصيده عرار بن ضيغم وعندما نوقش لماذا ياماجد قال اعرف ان القصيده لمحسن الحمادي الجعفري ولكن انا فكرتي ان عرار اكبر علم ويقول يالجعفر القصيده ماراحت بعيد منكم وفيكم.
"




اما الوطيفي ليس من الجربان فهو من العثمان اقرب الافخاذ للجربان

اما المؤرخ العزاوي فعد الخرصة كلها من الجرباء وليس الوطيفي وحده

مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 11:29 PM   رقم المشاركة : 248

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصريح مشاهدة المشاركة
ابو عبدالله الشمري
اصبحنا واصبح الملك لله وكلام الليل يمحوه النهار ؟؟

وهذه المرة لن امحو كلامك الليلي فقط ، بل سوف احرق اوراقك احراقأ بنار لن تستطيع المطافي ان تصل اليها ؟؟؟ لانها نار التاريخ ؟

اخواني القراء سوف اوضح لكم كيف ان ابو عبدالله واعوانه يخلطون الحابل بالنابل؟
وكيف يحرفون اللكلم عن مواضعه ؟؟؟

اولا
عندما يتكلمون عن الجربا ؟ يتكلمون عنه وكأنه مرجع روحي لطائفة دينية؟؟

اوامام مذهب؟؟ لان الطائفة الدينية تكون راجعه الى مرجعها الديني اين ماكانت وبغض النظر عن تفرقها في الديار ؟؟ وكذلك امام المذهب يكونوا اصحاب المذهب تابعين له اينما كانوا؟؟
اما القبيلة فامرها يختلف الرابط بينها هو صلة القربى والنسب وليس الشيخة ؟؟

فمثلا الشمري شمري اينما حل في اي ديرة ، ولكن الشيخة تختلف بحيث كل شمري في ديرة له شيخه ومرجعه ؟؟ ولكن ابو عبدالله واعوانه يتحايلون على التاريخ ويخدعون الناس البسطاء بحيث يربطون شيخة الجربا بصلة القربى بين شمر ؟؟؟؟ وهذا ليس خطاء فقط بل افتراء عظيم !! رغم ان الجربا اعلن على رؤوس الاشهاد انه من الاشراف نسبا؟؟؟؟؟


ثانيا
عندما يقول المؤرخ وليمسون او غيره ( شيخ شمر الاعلى ؟؟ او شيخ شمر الاعظم؟؟)
فهو يتكلم بموجب وبناء على التعيين الحكومي للجربا ان يكون شيخأ اعلى او اعظم لشمر ؟؟

ثالثا
عندما يقول وليمسون او غيره( شيخ شمر فقط؟؟) فهو يتكلم عن شمر محددين في مكان محدد ؟؟ محددين ( شمر الجربا ؟؟) ومكان محدد هو (العراق او الجزيرة فقط )وليس عن شمر بشكل عام؟؟؟
واليكم الدلائل الدامغة التي تثبت صحة كلامي وتنقض كلام ابو عبدالله وتكشف امره؟ من كتاب وليمسون نفسه ؟

اقتباس
اقتصرالمؤلف على تاريخ شمر في العراق ولم يتطرق بطبيعة الحال الى امارة شمر في جزيرة العرب ؟؟ انتهى ص 7
* تعليق
قال حرفيا وبشكل صريح ان المؤلف يقصد شمر العراق فقط ولم يتطرق لشمر نجد وامارتهم في جزيرة العرب ؟؟( اذن فهو عندما يقول شمر فهو يخاطب شمر العراق فقط ؟؟؟)

اقتباس
وشمر من قبائل العراق الكبرى ؟؟ ص5

* تعليق
قال حرفيا شمر من قبائل العراق الكبرى ؟؟؟( اذن قوله شمر يقصد شمر العراق وليس عموم شمر )؟؟؟

اقتباس
ان تاريخ شمر العراق في القرن التاسع عشر مليء بالوقائع ؟؟ ص 5

* تعليق
قال حرفيا وبشكل صريح ( تاريخ شمر العراق ؟؟( اذن قوله شمر يقصد شمر العراق وليس عموم شمر كما قال حرفيا ؟؟

اقتباس
يبدا هذا الكتاب بتحليل اثار هجرة شمر الجربا؟؟ ص 11 انتهى

* تعليق
قال حرفيا ان هذا الكتاب خاص بتحليل اثار شمر الجربا ؟؟ ولم يقول عموم شمر ؟؟

اقتباس
لما كان هذا الكتاب يدرس قبيلة شمر الجربا ؟؟ ص23 انتهى

* تعليق
قال حرفيا وبشكل صريح ان هذا الكتاب يدرس شمر الجربا وليس عموم شمر؟؟

اقتباس
هاجرت عشيرة شمر الجربا في نهاية القرن الثامن ؟؟؟

* تعليق
قال هاجرت عشيرة شمر الجربا ؟؟؟ وليس عموم شمر ؟؟؟

اقتباس
نشب القتال مرة اخرى بين شمر الجربا والوهابيين في ربيع 1798 ؟؟ ص 47

* تعليق
قال نشب القتال بين شمر الجربا والوهابيين،، ولم يقول بين عموم شمر والوهابيين ؟؟

اقتباس
الفص الآول
وصول شمر الجربا الى الجزيرة ؟؟؟

* تعليق
قال وصول شمر الجربا الى الجزيرة ؟؟؟ ( قال شمر الجربا فقط اللي وصلوا للجزيرة؟؟


اقتباس
لجأت شمر الجربا بقيادة الشيخ فارس بعد ان اخرجها الوهابيون من ديارها في نجد؟ص49

* تعليق
قال حرفيا لجأت شمر الجربا من ديارها ؟؟ ولم يقول عموم شمر ؟؟
وهناك العشرات من هذه النصوص الصريحة التي تثبت صحة كلامي ولكن هذه نماذج فقط؟


اقتباس
ثم بعد الان لاتتكلم عن تاريخ الرشيد والراوي حمد العطوني ونايف الصنيدح موجودين لانهم من اهل البيت وانت خارج البيت ؟؟؟؟؟

* تعليق

اولا
احسنت احسنت يابو عبدالله ؟
مادام ان اللي داخل البيت اولى بالكلام من اللي خارج البيت ؟
فانا موافق 100 % بشرط انك انت كونك من اهل البيت او اقرب لهم ؟؟ فلاتتكلم بعد اليوم عن شهادات المؤرخين الاجانب؟؟؟ لانهم خارج البيت ؟؟

ثانيأ
انا لم اتكلم عن الرشيد كا اشخاص ؟؟؟ وانما اتكلم عنهم كأ تاريخ ؟؟
والدليل اني لم اتطرق للرشيد الحاليين ولم ادافع عنهم ؟؟؟

انا ادافع عن التاريخ الصحيح و عن الحقيقة بغض النظر لصالح من ؟؟
قد تكون لصالح ال رشيد او ضدهم؟؟ او لصالح الجربان او ضدهم ؟؟
وكذلك نفس الشي عن كلامي عن الجربان ؟؟ انا اتكلم عن تاريخ الجربان كا احداث وليس عنهم كا اشخاص؟؟؟ والدليل اني لم اكتب عن الجربان الحاليين؟؟
مع التقدير

احسنت وبارك الله فيك يالصريح

انت الآن صرت صريح حق وحقيقه ..

أخواني القراء :

الصريح انكر ان الجربا شيخ مشائخ شمّر كافه بالعراق او غيره.

والحين يستدل وبنصوص تؤكد ان الجربا شيخ على عشائر شمر كافه من زوبع واسلم وعبده بالعراق .المشكله هو اراد ان ينفي نصوص ابو عبدالله التي جاء بها واستدل بنصوص تنقض كلامه السابق من غير ان يدري !!!!!!!!!


شكراً لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

يكفيني من قلبك وطن .. لو الزمن ما راق لي..!

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-16, 11:30 PM   رقم المشاركة : 249
معلومات العضو
باحث تاريخي ومؤرخ وشاعر يكتب عن الحقيقه الصريحه . ( الصريح )
 
الصورة الرمزية نهار بن هيشان الوبير
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 645
نهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to allنهار بن هيشان الوبير is a name known to all

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


برق الجبل
اقتباس

ولم تستطع الرد على النصوص التاريخية بنصوص مغايرة ؟؟

* تعليق
وهالنصوص اللي امامك كبر خشم الرعيلة وشيء ؟؟!

اليست نصوص تاريخية ومصادق عليها الشيخ محسن العقيل الجاور ؟؟؟

لماذا لاتاخذ بها ؟؟ والا تبي نصوص من القران ؟؟ لكن القران لم يتحدث عن تاريخ شمر والجربا ؟؟؟

اقتباس
بل شيوخ للخرصة ؟؟
* تعليق
انا لم اذكر اني قلت ان الجربا شيخ للخرصة الا في بداية شيخته وابو عبدالله نفسه قال ذلك؟؟
انا اقول ان الجربا شيخ شمر الجربا ؟؟؟كما قالوا عنه المؤرخين وصادق هو على كلامهم ؟

شكرأ لك

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ

* كتاب ال الجربا ومشاهير شمر يؤيد كلام الصريح عن عدم طائية شمر وبقوة :*

الكتاب، تاليف خالد العاني راجعه وقدم له الشيخ عبد الكريم المشعان الجربا؟؟؟

اقتباس

تحدثت المصادر التاريخية بالشيء الكثير عن طي القبيلة العربية القحطانية ونزوحها من اليمن والسكن في هذا الاقليم بجبلي اجا وسلمى يطلق عليهما قبل تمكن شمر ؟؟؟ من هذا الاقليم بجبلي طي ،، الى أن حلت شمر بقبائلها ؟؟؟ في هذا الاقليم وغلبت عليه ؟؟؟ ص53 انتهى



اقتباس
واتت اول اشارة الى ان الشمامرة قد انشاوا قرى صغيرة خارج جبل شمر بعد ان كانوا انشاوا حصونا لهم في الجبلين وهي شمر ؟؟؟ الذي يشير له احد الباحثين الى ان شمر الحالية ؟؟؟ جاءت تسميتها بشمر؟ نتيجة بناء هذا الحصن حيث بعد ان اكتمل بناؤه وظهر صرحه تنادى الافراد الذين بنوه بينهم شمر الحصن الحصن شمر ؟ بمعنى ظهر وبان ، فسموا اهل شمر وغلبت التسمية عليهم ؟ انتهى

اقتباس
يطلق على بطن من بطون العرب في الجبلين ليس له اي ارتباط بغيره من القبائل العربية ؟؟ كما قال ذلك القلقشندي ولم ينسبهم الى اي من القبائل الاخرى؟؟ بل عد شمر كيانا قائمأ بذاته ؟ في الجبلين ؟؟؟ ص 53 انتهى


وهناك الكثير في الكتاب لكن هذه نماذج فقط؟؟
المصدر كتاب ال الجربا ؟؟؟؟؟؟ اشراف الشيخ عبد الكريم الجربا ؟؟؟
ليس من اقوال الصريح ؟؟

ـــــــــــ وقد تعمدت عدم التعليق على النصوص ونقلتها كما هي؟؟ حتى لايحتجون اني حللتها وغيرت معناها ؟؟ واذا فيه احد لم يفهم النص كما هو انا مستعد اشرحه له،، ولكن النصوص واضحه وصريحة؟؟؟
ــــــــ
ملاحظة مهمة انا اخترت هذه النصوص لانها صريحة وتنفي نسب شمر لطي ؟ وهي صادق عليها الجربا ؟؟ وليس لها علاقة في الشيخة او نسب الجربا نفسه؟؟
حتى قد يقال ان له مصلحة بذلك ؟؟؟ هو نسب نفسه الى الاشراف في نفس الكتاب ؟؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ابو جعفر
انا حتى الان انكر ان الجربا شيخ مشايخ شمر كافة ؟؟
انا اقول كما قالوا المؤرخين شيخ شمر الجربا ؟؟؟؟ وشمر الجربا فيها من زوبع وفيها من عبدة؟؟ ولهذا سموها شمر الجربا ؟؟
ولكن يابا جعفر ياذكي؟ هل كل عبدة وزوبع والاسلم بالجزيرة ؟؟ هذا هو السؤال ؟؟؟؟
اذا قلت كلهم في الجزيرة فهذا غير صحيح ؟؟ واذا قلت نصفهم بالجزيرة ونصفهم في نجد ؟؟؟ فمن هو شيخ هذه الافخاذ في نجد؟؟؟؟ هل نجد تابعه للجزيرة اداريا وجغرافيا ؟؟؟؟


 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

انا ليا مني تناولت موضوع=أعطيه من قو الدلايل مناعه
نهار يجلى الليل والنور متبوع=وشمس الحقيقه كود يسطع شعاعه

 

   

رد مع اقتباس
قديم 2013-11-17, 12:28 AM   رقم المشاركة : 250
معلومات العضو
 
الصورة الرمزية ابو عبد الله الشمري
 

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 295
ابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the roughابو عبد الله الشمري is a jewel in the rough

 

 

افتراضي رد: لمن يهمّه الأمر من المؤرّخين ومدّعين التاريخ


الصريح

إلى ألان وأنت أسير أخطاءك لا تستطيع ان تفرق بين الألفاظ, بين لفظ (شمر الجرباء) وبين لفظ ( مشيخة الجرباء) فانا نبهتك الى خطأك هذا في مشاركة سابقة لكن الظاهر ان في هذه المسالة عندك جهل مركب وهذا يجعل تصحيحها اصعب. يعني انت فاهم خطأ وتعتقد انك على صح.

نحن ذكرنا لك نصوص لعشرة مؤرخين اجمعوا على مشيخة الجرباء لكافة شمر وانت قلت ان وليمسون رد عليهم فلما بحثنا في اطروحة وليمسون لم نجد له رد عليهم ولم نجد له حتى رأيا مخالفا لهم بل ذكرنا لك من اقواله عشرون نص يؤيدهم
فأين رد وليمسون على المؤرخين؟!!

بالنسبة لمسمى (شمر الجرباء) نحن وضحنا هذا اللفظ قبل اكثر من سنتان وهو يشمل كل شمري ينزل الجزيرة

أما (مشيخة الجرباء) فهي على عموم قبيلة شمر وهذا لا يمنع من ان بعض الافراد ينكرها لكن انكاره غير مؤثر ولا يعتد به وغير معتبر لان رأيه شذ عن إجماع المؤرخين المختصين بالتاريخ والأنساب


مع التقدير

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


التوقيع

هن مزبنٍ للملتجي ليا نصاهن
---------------- والجمع الاول كارهم يزهمونه
يلفن على الاشمل وهو منتهاهن
---------------- يلفن بنية زبن من حيل دونه

 

   

رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd allshmr
جميع الحقوق محفوظة لموقع قبيلة شمر الرسمي * منتديات الطنايا * ولتفعيل اشتراكك اخي العضو عليك بأرسال رسالة نـصية للرقم / 0545554555 موضحا ً الأسم الذي اشتركت به بالمنتدى وفي أقل من 6 ساعات ان شاء الله سوف يتم تفعيل اشتراكك لتتمكن من المشاركة معنا تحياتنا لك وشكرا لأختيارك منتديات الطنايا .... إدارة الموقع