أسرة ال بقار الكريمه أقدم مشائخ شمر

الشاعر عبدالله المفضلي
شاكر لك معلوماتك المفيدة
معلومة جميلة ونادرة من قبلكم
مرور الملكة بلقيس ملكة سبأ في منطقة حائل
معلومة نادرة تشكر عليها اخي الكريم

....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلال

صباح الخير عليكم جميعا
صباح الخير اخوي نايف بالنسبة للمصادر في تلك الفترة اقصد فترة ابن بقار او بالقرب منها زمنيا سواء قبلها او بعدها المصادر هو مايتم تناقله على السنة الناس ومعظم الكتب التي دونت فيما بعد دونت على السنة ماتناقله الناس بالتوارث السلف يورث للخلف سواء قصيد او قصص او امور تاريخيه ولم تكن تلك الفترة فيها تدوين الا الشئ اليسير
ze]

حياك الله
اذا كانت تواريخ من روايات الاجداد
فبالعقل نتاكد من صحتها
مثلا ذكر صاحب الموضوع
مذخر بن عبار بن بقار ولادته في قفار 1789م
ويقول انه حضر معركة الجوف مع الأمير سعود ابو خشم
ومعركة الجوف 1337هجري
اي عام 1917م
بمعنى أن مذخر وهو يحارب بالجوف عمره اكثر من 128 سنة
البقار أسرة عريقة ضاع أغلب تاريخها في الفترة المظلمة
ولهم تاريخ مشرف نفخر به لكن نتمنى نقل تاريخهم الحقيقي
بدون مبالغات
...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الصنيدح

الشاعر عبدالله المفضلي
شاكر لك معلوماتك المفيدة
معلومة جميلة ونادرة من قبلكم
مرور الملكة بلقيس ملكة سبأ في منطقة حائل
معلومة نادرة تشكر عليها اخي الكريم

....

الاخ نايف الصنيدح

حياك الله

لا شكر على واجب والتاريخ للجميع الحق في معرفته .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

عبد الله المفضلي; ونعم بأبن بقار

هو شيخ جماعته بعض الاسلم


اما بقية الموضوع غير صحيح ولا اعتبار له وكثير المغالطات

من اكبر مغالطاته انه يقول ابن بقار هو اعطا ابن علي وادي الديعجان!!!!!!!!!!!!!!
===============================
تعليق
ولكلام هاذا ليسا وليد اليوم ياخ عبدا لله المفضلي
كان يقال ومتوارث بالقول لأكن تاريخ من أقدم تاريخ الجبل ولجبل له تاريخ مضلم
وقديم كذالك
==============================
اقتباس

ومن المغالطات يقول ابن بقار هو من حدّر بهيج !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

( قبلك بهيجاً حدروه السناعيس = من عقده اللي ما تزحزح قناها) !!!!!!

الغريب ان برق الجبل واسير المجد يناقشوننا في موضوع مجاور حول بعض الامور من ضمنها

تحديرة بهيج ولم يقولوا ان اللي حدّر بهيج هو بن بقار وهالحين يؤيدون الكلام هنا ان بن

بقار هو من حدر بهيج ..سبحان الله مغيّر الاحوال !!!!!!!!!!
================================
تعليق
الأخ عبدا لله المفضلي
الكلام إلي قلناه عن تحديره بهيج هو الآتي
رواية عند عبده متوارثة إن بهيج دخل على مردان أحدا جدود عبده
ولي ينفي هاذا الكلام قصيدة متوارثة كذالك عند شمر
تنسب إلى بهيج
قال جلونا عن ديارنا العذيات شمر
وتجدد بعد هاذا كله كلام عبيد الرشيد
بعد ميات السنين
قبلك بهيجن حدروه السناعيس // من عقده إلي ما يزحزح قناها
وكما قلنا ونقول على دور عبيد اسناعيس هم شمر عموم
ولاهو شرط إن قلنا نقول هاذا الأكيد حنا ذكرنا كل المتوارث
ولي نسمع عن اسم بهيج
لأكن المتوارث شي ينفي شي بل وضوح
وتاريخ بهيج مع تاريخ قبيلة طي بالجبل
ليسا قريب ولأهو واضح كل الوضوح
كل مابالمر هو روايات وقصيد ينسب إلى بهيج
متناقض شي ينفي شي
ولجعفر يقولون حنا من إلي جلى بهيج كذالك
يقولون إلي قتل بهيج ريشان فكيف يكون
قصص بهيج واضحة
بهيج توضح انه مع وقت طي في الجبل
وقت طي قديم جدا
وبن بقار اقرب تاريخه إلى طي
وحضارته حسب قفار ولمواقع الاثاريه
إلي تخص بن بقار في قفار
وله شيخه قديمه بالجبل
======================
اقتباس

برق الجبل يقول ( حسب رأيي ان اقدم شيوخ شمر ابن بقار) وانا اقول هذا حسب رأيك !!!!!!!!

على هذا الوصف يكونون عبده مثل المساكين المتسولين للتاريخ والمجد!!!!

كل انسان له ميول وبه عنصريه لكن يكون لديه ضمير وذمه ولا يتجاوز الحقائق !!
=============================

تعليق
طيب هل ضميرك يريحك يوم تحكي عن تاريخ ابن بقار
ونت ونى نعلم علم إن كريم سبلا له تاريخ لأكن انه في وقت
قديم ومضلم وفي الجبل تحديد
=============================
اتباس

ملاحظه 00 يقال وادي الديعجان ويقصد به حائل المدينه وهذا خطأ 0

وادي الديعجان هو الوادي الذي ينطلق من الغرب الى الشرق ويمر بمدينة حائل 0

مدينة حائل موجوده وبها استئطان بشري قبل الاف السنين والملكه بلقيس ملكة مملكة سبأ

في اليمن مرّت بمدينة حائل في طريقها الى فلسطين لمقابلة نبي الله سليمان بن داود عليه

السلام .. وبها كتابات ثموديه وقلعة عيرف يرجّح علماء الآثار ان عمرها الاف السنين قبل

الميلاد 0

حائل ليست كما يتصوّر البعض انها صحراء وجاء رحمة فلان ورحمة فلان وهذا بنى وهذا

اعطى .... كل ذلك تسطيح للتاريخ وهذيان لاقيمة له 0000000

وما توفيقي الا بالله
اقتباس
===============================
تعليق
الأخ عبدا لله المفضلي
عبدا لله بن رشيد تاريخه قريب جدا
يوم جلا يم العراق
يقول
في قصيدته
الله يسود وجهكم يا هل الوأد
مقال حائل سماها الوأد ولواد المقصود في كلام عبدا لله واد الديعجان
هل تقول ولى إنا أقول إن عبدا لله غلطان
وعبدا لله في الوقت القريب من التاريخ
هاذا دليل إن السم حائل ليسا قديم بتاريخ لأكن انه مشهور قديم في السم ثاني
ول مركز أثابت الجبل جبل شمر إلي يسما بسابق جبل طي
تحياتي للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

حضارت بن بقار حضارة معروفه وباقيه آثارها إلى الآن كاقصر العشروات وغياض وغيرها الكثير وكانت في قفار التي كانت سابقا أكبر مدن الجبلين ونجد وكان سكانها من أكثر السكان لولا الحمى المعروفه وهجرت أهلها فاقفار كانت سابقا أكبر من وادي الديعجان عشرات المرات وبزغ صية حائل بسبب إمارة الرشيد وكثر سكانها وإمارة ابن بقار ملموسه ليست كاماراة بهيج المزعوم الذي لم نرى له حتى نخله أوبيت أو إمارة غيره

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

السلام عليكم

بعض النقاط والملاحظات لتوضيح الملابسات في هذا الموضوع 0

00000000000000000000000000000000000000

اسرة ال بو سعيد سلاطين عمان وزنجبار هم من مدينة قفار نعم هم من المزاريع من تميم

نزحوا وتركوا جماعتهم لأسباب بينيه 0 وهذا يدل على ان قفار لبني تميم بالاضافه الى ماهو

معروف في هذا الشأن 000

00

ياعلي شب النار يا علي شبه = لامال في مشمرخات الهضابي

ابي ليا من السنين اشلهبه = اقضب مكان الشايبين الغيابي

ياما وياما سمعنا هذه القصيده من الشعرا والرواة وكبار السن وهم يجتمعون في المجالس

وينسبونها لشاعرها علي القبالي ( راعي قصر العشروات) وهو تميمي 0

00

الكاتب يذكر حدود امارة البقار ويذكر من ضمن حدودهم الى جبل طويق !!!!

ومن جهة الشمال الى (شعبة انصاب!!!) وللعلم هذا يدل على جهل مقرون بمبالغه واضحه

شعبة انصاب بصراحه مضحك !!

شعبة انصاب القريه القائمه الآن تم انشاءها سنة 1370 هجري بعد مد خط التابلاين الى

لبنان حيث قامت شركة ارامكو بعد كل 150 كيلو بعمل محطه صغيره وتسميها بأقرب معلم

قريب منها مثلما حصل في رفحا حيث ان رفحا هي قاره ( مرتفع صخري بسيط يقع شمال

غرب رفحا المدينه الآن بحوالي 4 كيلو متر وهو داخل شبك معسكر الحرس الوطني 0

شعبة انصاب هي فيضه في منخفض ارضي تحيط بها تضاريس وعره وهي منبت للرمث لا اكثر

وهي تبعد عن شعبة انصاب القريه بحوالي 15 كيلو الى الشمال والمنطقه كلها صحرا قاحله

وليس من الحكمه ان تكون حدود اماره مع يقيني بالمبالغه ومجانبة الصواب 000

000

يقول الكاتب ان بهيج زعيم سنبسً وهذا خطأ كبير ويدل على عدم الالمام بالتاريخ 0

00

القصيده المثيره للاستغراب يقول ( قبلك على الخديوي عصينا) !!

الخديوي ماذا يريد من بن بقار ؟؟؟ الخديوي هم اسرة حكام مصر التابعين للعثمانين

ولم يدخلوا الجزيره العربيه الا بعد قيام الدوله السعوديه الاولى وهذا معروف للجميع 0

00

كذلك بالقصيده هذا الشطر ( شوف عيني عجيّان يطسّهم )!!! شطر بيت يدل على جهل مؤلف

القصه بالشعر 0

00000

كذلك بالقصيده جموع الطيار وجموع خيبر = من خشم سلمى اليا قفار 0 يدل على المبالغه

المفرطه 0

000

الكاتب في اول المقال قال عنهم هم عوارف 0 ثم قال شيوخ ال بعيّر ثم في ثنايا الموضوع قال

حكام ومركز حكمهم الصهوه في جو ! ثم قال مركز ال بقار في قفار!!!!!!!!!!

قال الكاتب ان البقار هم زعما شمر الى وقت ظهور مطلق الجربا وفي موضوع مجاور كانوا

الاخوان برق الجبل وابو عبدالله الشمري واسير المجد وغيرهم يشدّدون على ان الجربان هم

زعما شمر من قبل مطلق !!!! وهذا يثبت عدم صحة الروايتين 0000

0000

عليان بن بقار شيخته عام 1100 حسب ما اورده كاتب الموضوع والشيخ مصلط الاول الجربا

قتل سنة 1104 مع الفضول و هذا يدل على صحة المعلومه بعكس ما يدعيه برق الجبل!!


الكاتب يقول سمّي قصر العشروات لأنه تجمع فيه العشور! والاتاوات والزكوات من باقي

القصور الاخرى الموجوده في الجوف والاسياح وسدير والشعبه! لا ادري اي شعبه؟؟

ان كانت شعبة انصاب ما بها الا الرمث والرغل!!!!!!! الا و الارانب 0

يعني بن بقار كان حاكم الى الجوف والاسياح وسدير ؟؟؟؟؟؟!!!!!!

0000000000000000000000

الكثير سواءً هنا او في المواضيع التاريخيه المجاوره بهذا المنتدى او غيره يتعمّدون مقولة

ان بن علي تم تنصيبه من قبل الدوله السعوديه الاولى وهذا صحيح لكن هو امير الجبل قبل

الانضمام للدوله السعوديه الاولى بوقت طويل والكثير يعرف ذلك لكن يتعمّد اخفا الحقيقه !!!!!!!

حسب كلام الكاتب فأن تاريخ بناء قصر غياض هو بعد 1164 لأن هذا التاريخ هو بداية امارة

غياض وهذا تاريخ قريب جداً وبعد بداية الدوله السعوديه الاولى يعني اكثر مؤرخين اهل نجد

موجودين!!! والقصر المذكور يفترض انه بحال تختلف عن حاله الآن حسب الصور!!!!

000000000000

ملاحظه الكاتب يكتب التاريخ الميلادي وهذا امر له مدلوله !!!!!

00000000000

منذو الصغر ونحن نسمع عن مشيخة بن بقار ولا ننكر ذلك ونسمع انه من شيوخ ال اسلم

اما ماذكر في هذا الموضوع كله مبالغات اعتقد ان البقار الكرام يرفضونه او يرفضون اكثره

00000000000000000

تحياتي للجميع

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ عبدالله المفضلي

حياك الله

انا لن اسمح لك ان تتهمني بالعنصرية وباني ليس لي ذمة ولاضمير بقلب الحقائق وتهميش عبدة السناعيس فاحترم نفسك واجعلها كما كنا نعتقد عنها ولاتقذفنا بالباطل والافك العظيم
انا ماقلت ابدا ان ابن بقار اخرج بهيج ولم اقل ذلك ولم اذكر عبدة اطلاقا إلا بالخير
ارجع الى كلامي سابقا انا قلت ان ابن بقار هو اقدم شيوخ شمر بالجبل وكون حضارة قديمة في قفار وماحولها وذكرته التواريخ النجدية واشارت الى احد شيوخ البقّار عام 966 هـ وهو فدغم بن مسعود بانه احد قتلى شمر في معركة المستوي

فلماذا هذا كله نحن لم نسيء إليك باي شيء لاسمح الله ومانذكره من تاريخ فهو وفق الموضوعية واعتقد انك حامل علينا واتيت مندفع للموضوع دون تركيز ولم تقرأ جيدا فخلك محترم كما عهدناك ولاتتكلم عن العنصرية وانت تعرف من يديرها لكنك تجامله وتحامي عليه اليس ذلك عنصرية وميول ورغبة

شكرًا لك

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

انا لن اسمح لك ان تتهمني بالعنصرية وباني ليس لي ذمة ولاضمير بقلب الحقائق وتهميش عبدة السناعيس فاحترم نفسك واجعلها كما كنا نعتقد عنها ولاتقذفنا بالباطل والافك العظيم

الاخ برق الجبل

وين اتهامي لك حرفياً؟؟؟؟

وين ومتى قلت لك شخصياً ليس لك ذمه ؟؟؟؟

بعد كلامك هذا رجعت لموضوعي ولم اجد ما تقوله !!!! انا ذكرتك بالاسم وذكرت الكلام واضح!!

كل اللي قلته ان كاتب الموضوع يدلي بمعلومات وبرق الجبل يدلي بمعلومات مختلفه وهذا

ليس سر وليس طعن في ذمتك .. اذاً حدد لي اتهامي لك 000

اصلاً كلنا مختلفين مع بعض لكن بحدود الادب ولا اعرف ليش هذا التشنّج عندك؟؟؟

اذا تقصد موضوعي السابق لهذا فالكلام ينطبق على الجميع بمافيهم انا ما ابرئ نفسي ولكني

قلت مهما يكن يجب على الرجل ان يقول الحقيقه 0 ولم اخصك انت وحدك 0

انتظر ردك مع وافر تحياتي

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

الاخ عبدالله المفضلي

اقتباس
برق الجبل يقول ( حسب رأيي ان اقدم شيوخ شمر ابن بقار) وانا اقول هذا حسب رأيك !!!!!!!!

على هذا الوصف يكونون عبده مثل المساكين المتسولين للتاريخ والمجد!!!!

كل انسان له ميول وبه عنصريه لكن يكون لديه ضمير وذمه ولا يتجاوز الحقائق !!



تعليق

هذا كلامك واضح للجميع
اقرأ
وحنا ياعبدالله نكن كل احترام لك انت وحمولتك الطيبة لكنك تهاجمنا وتتهمنا باتهامات باطلة ولم تتهم غيرنا مجاملة وحمية فهل هذا ميزان حق يامنا تنبذ العنصرية

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة برق الجبل

الاخ عبدالله المفضلي

اقتباس
برق الجبل يقول ( حسب رأيي ان اقدم شيوخ شمر ابن بقار) وانا اقول هذا حسب رأيك !!!!!!!!

على هذا الوصف يكونون عبده مثل المساكين المتسولين للتاريخ والمجد!!!!

كل انسان له ميول وبه عنصريه لكن يكون لديه ضمير وذمه ولا يتجاوز الحقائق !!



تعليق

هذا كلامك واضح للجميع
اقرأ
وحنا ياعبدالله نكن كل احترام لك انت وحمولتك الطيبة لكنك تهاجمنا وتتهمنا باتهامات باطلة ولم تتهم غيرنا مجاملة وحمية فهل هذا ميزان حق يامنا تنبذ العنصرية

ممتاز ممتاز

يابرق الجبل هذا كلامك انت وانت في موضوع نهار الوبير تقول ان اقدم شيوخ شمر الجربا

وكلامك موجود 000 وهنا تقول ( انا حسب رأيي ان ابن بقار اقدم شيوخ شمر)

هذا كلامك انت او ماهو كلامك ؟؟؟

اما موضوع ان عبده يكونون مثل المساكين ومتسولين التاريخ هذا انا اللي اقوله وانت ماقلته

وانا قلته هنا ليس بسببك انت وحدك بل كلكم كاتب موضوع بن بقار وانت واسير المجد وابو

عبدالله الشمري لأنكم لا تعترفون بأمارة بن علي وهي اوضح من الشمس 0

وعندما قلت كل واحد عنده ميول وعنصريه لكن يجب ان يقول الحقيقه اقصد الجميع بدون استثنا

وغيرك لا اقول انت يتحسس من قصيدة عبيد بل يريد الغاءها نهائي !!!

لكن الكلام الاكيد انك ثاني مره تتكلم ضدي كلام غريب!!

تذكر قبل كم شهر قلت ضدي كلام انا استغربته واستغربه غيري ومن اللي ردوا عليك الاخ

ابو حارث المدعول وقال لك انه يستغرب من ردك على عبدالله المفضلي !!!! وهوموجود 00

لا اعرف ليش تتحسّس من مداخلاتي !!!!؟؟ يمكن آخذ فكره سيئه عني لكن صدقني خطأ

انا لا ازكي نفسي ولا امدح نفسي ولكني ارفض الغلط على الناس اما في موضوع متحاورين

ايام وليالي ولم اطعن بذمتك وكل اللي قلته احاججك من خلال كلامك وانت تتحسّس!!؟؟

تقول ولم تتهم غيرنا ؟ مثل من ؟؟ اذا قصدك نهار الوبير الموضوع ماهو بيني وبينه !!!

00000000000000000000000

ما ارى انني غلطت عليك لكن منك لله 0